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Auteur Sujet :

Alcooliques Anonymes HFR / aucun lien avec l'assoc AA

n°56181247
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2019 à 19:12:08  answer
 

Reprise du message précédent :
Je ne parle pas de commencer mais d’arrêter.
Et dans ce cas là, la volonté n'a rien à voir, j'insiste.
Quant à la responsabilité elle est entière, oui, mais ce n'est pas le sujet... ;)


Message édité par Profil supprimé le 31-03-2019 à 19:13:41
mood
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Posté le 31-03-2019 à 19:12:08  profilanswer
 

n°56181252
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 31-03-2019 à 19:12:22  profilanswer
 

Neurologiquement (hérédité et/ou acquis), socialement (milieu familial ou socioprofessionnel) et psychologiquement, personne n'est "égal" face à la défonce au sens général du terme, j'y inclus l'alcool, une drogue comme les autres.
A peu près tous les chercheurs sont unanimes sur la question, quelque soit le domaine concerné.
 
Donc non, ce n'est pas qu'une question de choix, même s'il entre en ligne de compte dans une équation bien plus complexe que le simple libre arbitre [:spamafote]  
C'est bien ce qui a permis d'aboutir à la classification de l'alcoolodépendance (et des autres dépendances, depuis le sucre au jeu, en passant par le sexe :o ) dans la catégorie des "maladies" plurifactorielles.
C'est aussi ce qui a permis de beaucoup avancer sur l'identification et le traitement du problème.
 
Tout comme de nombreux cas de cancer dans sa famille ou un mode de vie imposé expose à des risques d'en développer un, qu'on le veuille ou non :/


---------------
Eponyme
n°56181286
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2019 à 19:16:51  answer
 

grilled de 20 secondes... :D

n°56181368
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 31-03-2019 à 19:25:24  profilanswer
 

14 sc [:cbrs]

 

Te vante pas trop :o


Message édité par brown paper bag le 31-03-2019 à 19:26:21

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Eponyme
n°56181482
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2019 à 19:37:08  answer
 

;)

n°56183974
geosadak
Juste fou !
Posté le 01-04-2019 à 09:02:53  profilanswer
 

Bon alors ya un truc quand même qui m'épate. Vendredi j'étais pas tout frais (benzo pas mal...plus alcool).  
 
J'ai fait tout mon boulot avec une précision dingue :| alors que je croyais n'avoir rien fait ce matin en arrivant !! Mais comment est-ce possible, j'ai eu ces clients au téléphone ? Et avec des remerciement pour ma gentillesse et tout....
Bordel j'avais pas bu beaucoup :/ c'est ouf ce combo !

n°56183999
geosadak
Juste fou !
Posté le 01-04-2019 à 09:06:50  profilanswer
 

Balco a écrit :

Je n'irais pas jusque la quand même :d
Tous les jours nous avons le luxe du choix de ne pas boire. Un cancéreux n'a pas le choix.
Nous avons choisi la défonce, de notre propre chef. Nous sommes entièrement responsable de notre état.


 
Balco, je te jure qu'une réelle dépendance, certes on l'a choisi (mais dans ça t'intègre rien de psychologique ou psychiatrique qui aurait pu faire que...).  
Mais une fois que t'es dedans, tu peux toujours te dire que t'avais le choix, t'es malade.  
 
Tu peux aussi avoir le choix de lécher les poignée de porte de chiottes ou pas. La différence c'est qu'avec l'alcool on te dit pas qu'une proportion va devenir dépendante (et généralement avec des profils assez similaire. Du poker face à fond, et on enterre tout, jusqu'au jour ou l'alcool t'as permis de comprendre que ça t'aiderait dans ta démarche qui de base est déjà mauvaise)  
 
Bref faut s'en sortir absolument !

n°56184022
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 01-04-2019 à 09:09:09  profilanswer
 

geosadak a écrit :

Bon alors ya un truc quand même qui m'épate. Vendredi j'étais pas tout frais (benzo pas mal...plus alcool).

 

J'ai fait tout mon boulot avec une précision dingue :| alors que je croyais n'avoir rien fait ce matin en arrivant !! Mais comment est-ce possible, j'ai eu ces clients au téléphone ? Et avec des remerciement pour ma gentillesse et tout....
Bordel j'avais pas bu beaucoup :/ c'est ouf ce combo !


T'es peut-être tombé sur des vieux tox aux cachetons qui, eux, avaient commencé à picoler le jeudi :o

 

Ou alors, tu n'avais pas dépassé la ligne souvent difficile à estimer à partir de laquelle on commence à dire et faire n'importe quoi avec un handicap élocutoire évident :D


Message édité par brown paper bag le 01-04-2019 à 09:09:33

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Eponyme
n°56192607
aivansama
Posté le 01-04-2019 à 22:36:05  profilanswer
 

De retour de vacances, et j ai pas merdé :)
 
Pouicky, check tes mp a l´occaz

n°56207804
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 03-04-2019 à 13:54:08  profilanswer
 

Bientot de l'alcool sans danger ?

 

https://www.lci.fr/bien-etre/un-alc [...] 16898.html


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
mood
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Posté le 03-04-2019 à 13:54:08  profilanswer
 

n°56208099
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 03-04-2019 à 14:14:42  profilanswer
 

Bizarre que l'article ne soit pas daté du 1er :o


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Eponyme
n°56208626
geosadak
Juste fou !
Posté le 03-04-2019 à 14:56:20  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=kW7EE0Dbg6w

 

"'Cause I still ain't got the patience yet to deal with the truth because the truth is sickening "
"'Cause I still ain't got the patience yet to deal with the truth because the truth is sickening
So I just leave the pigs in the pigpen
I'm sure the Devil's got him a big grin
Watching my head spin with more afflictions
Addiction "

 

Ce mec parle trop de moi :o

 

"A penny for your thoughts
How many can you spend before you go insane?
Life is a bitch, mane
To drive you crazy 'til you take the wheel and switch lanes
Or you could make a deal and take a pill for this pain (This pain)
But the only thing you will conceal is shame (Is shame) "

 

Cette dernière phrase pffff mais ouais.. Les benzos ça m'a juste déculpabilisé sur le fait d'aller acheter à tize en en ayant rien a foutre qu'on me prenne pour un alcoolique :o


Message édité par geosadak le 03-04-2019 à 15:42:01
n°56210258
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 03-04-2019 à 17:17:33  profilanswer
 

Forcément, puisque que tu es moins sage, du coup [:zedlefou:1]


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Eponyme
n°56214418
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 04-04-2019 à 08:55:17  profilanswer
 

Je suis plus sage que vous deux réunis, alors [:yoda_57]  
 
J'ai toutes mes dents, même celles qui n'ont pas poussé [:jpcheck]


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Eponyme
n°56217421
aivansama
Posté le 04-04-2019 à 13:18:04  profilanswer
 

Dents de sagesse toujours la mais je rentre dans une période à risque  :whistle:  
 
Grand soleil, de retour de vacs depuis qq jours, fièvre du jeudi, bonne humeur, retrouvaille aves des potes ce soir...la totale  :o  

n°56217448
aivansama
Posté le 04-04-2019 à 13:20:19  profilanswer
 

Et le pire c´est que j´arrive pas à mettre en place une stratégie d´évitement.  
 
J´ai beau me dire que je ne vais pas craquer, je ressens quand même une bonne montée d´excitation/adrénaline comme si j´etais prêt à partir en vrille comme à l´époque

n°56220445
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 04-04-2019 à 17:36:52  profilanswer
 

aivansama a écrit :

Et le pire c´est que j´arrive pas à mettre en place une stratégie d´évitement.  
 
J´ai beau me dire que je ne vais pas craquer, je ressens quand même une bonne montée d´excitation/adrénaline comme si j´etais prêt à partir en vrille comme à l´époque


Faut toujours les penser longtemps à l'avance, les stratégies d'évitement, si on veut qu'elles soient solides et se déclenchent en mode quasi automatique.
Pour les montées d'excitation, faut surtout pas les ignorer ou les refréner, mais trouver une activité défouloir. Que ça soit le saut à l'élastique ou le tri de ta collection de timbres :o
 
Sinon, t'as personne qui peut te servir de "chaperon" ou de référent pour les situations à risque ?
Genre un pote avec qui sortir qui t'aiderait à rester dans les clous (que ça soit conso zéro ou raisonnable) ?
Ca sous-entend forcément qu'il soit au courant du problème, ne boive pas ou peu lui-même, ne te juge pas et sache rester discret. Ca fait beaucoup de conditions... [:klemton]  
Il y a bien le principe du parrain chez les AA qui peut éviter bien des départs en vrille.
 
Sinon, si tu crains vraiment de craquer, interdis-toi toute situation à risque, change toutes tes habitudes [:spamafote]


Message édité par brown paper bag le 04-04-2019 à 17:39:14

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Eponyme
n°56222819
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 04-04-2019 à 22:12:35  profilanswer
 

 

Mon père a eu sa dernière dent de sagesse à 73 ans. Ne désespérez pas :o


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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°56229181
pouicky
Posté le 05-04-2019 à 15:28:00  profilanswer
 

Hello :hello:  
 
J5 de mon sevrage "maison", tout se passe bien à part un vieux rêve pourri d'alcoolisation massive cette nuit, mais pas de cuite sèche.
Je commence à baisser le valium à partir de demain et devrai voir mon médecin mardi (je ne vais plus en avoir) ; je sens qu'elle va me pourrir quand je vais lui dire que j'ai fait ça sans suivi médical :o  
Je fais dans les règles je pense : valium, B1B6, beaucoup de flotte et prise de tension quotidienne.
Je me sens déjà nettement mieux et n'ai plus de pensées négatives :)


Message édité par pouicky le 05-04-2019 à 15:51:46
n°56229582
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2019 à 16:01:44  profilanswer
 

Féloches, m'sieur pouicky [:ignition]  
 
Je pense qu'on est tous autant que nous sommes rodés au sevrage maison oldschool.
Perso, j'en ai fait des masses cold turkey avec que dalle à part beaucoup d'eau (ce qui est déconseillé bien sûr :D ) et je n'en suis jamais mort, j'ai juste méchamment dégusté parfois, pendant 3 jours max, après c'est plus supportable psycho-physiologiquement.
Mais sans aucune aide chimique, je ne pouvais pas faire grand chose à part attendre que ça passe en ayant des activités très passives :o
 
Tout dépend de la quantité et durée de la conso dont on vient. Passer de 10 ou 40 U quotidiennes à rien, ce n'est pas la même chose.
Perso, je n'ai jamais vraiment expérimenté de delirium tremens, juste les symptômes psycho et physio du manque, avec une amplitude variable suivant d'où j'arrêtais. Quand on vient de 40+ U/jour depuis des mois, c'est l'enfer, on est vraiment une loque pendant quelques jours.
 
Ton médecin ne devrait pas t'engueuler, avec du valium, c'est quand même très safe :jap:
Et ouais, vitamines B1 et B6 pendant 2-3 semaines, c'est le minimum syndical. Si on veut être perfectionniste, on peut y ajouter B12 et magnésium :D


---------------
Eponyme
n°56229642
pouicky
Posté le 05-04-2019 à 16:07:12  profilanswer
 

J'en étais arrivé à 32U par jour sur une période d'un peu moins de 2 mois (avant j'étais en cure). Je demanderai à mon médecin un bilan de santé aussi histoire de pas faire les choses à moitié et j'ai un suivi psy toutes les semaines maintenant.
 
Edit. 32U = 1L de vodka à 40° si je ne m'abuse


Message édité par pouicky le 05-04-2019 à 16:07:58
n°56229687
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 05-04-2019 à 16:13:17  profilanswer
 


5 pintes de bière et une teille de vin blanc, c'est 30U
je buvais un peu moins la semaine (genre une demie teille de vin), un peu plus le week-end en gros (genre une teille en plus)

n°56229721
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 05-04-2019 à 16:17:10  profilanswer
 


70cl de gin à 37°, c'est plus de 20U
donc la moitié, 10U

n°56229774
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2019 à 16:22:12  profilanswer
 


Grosso merdo, une bouteille classique de 75 cl de Gin ou de Vodka à 37,5° (indice alcoolique le plus répandu pour ces boissons) = 24 U
Moitié = 12 U.

 

Mon plafond haut de conso à certaines époques était de 2 bouteilles de vodka quotidiennes :pt1cable:

 

Mais tu peux faire tes calculs par toi-même grâce à cet outil [:eler:1]

 

Edit : ah oui, je calcule toujours sur une base 75 cl d'alcool par bouteille, comme le pinard :D
C'est effectivement 70 cl en général :jap:


Message édité par brown paper bag le 05-04-2019 à 16:28:46

---------------
Eponyme
n°56229944
pouicky
Posté le 05-04-2019 à 16:36:42  profilanswer
 

'tain puis ça motive de calculer en tunes aussi : 100€ économisés en 5j

n°56229952
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2019 à 16:37:40  profilanswer
 

Oui, c'est bien de donner la formule : degré alcool x quantité en litre x 0.8 (densité de l'éthanol) = nombre d'U :jap:

 

Je ne pense jamais à le faire et me dis que l'outil automatique coule de source si le sujet est déjà bourré ;)

 

Edit : exemple avec la demi bouteille de gin --> 37,5 x 0,35 x 0.8 = 10,5 :D


Message édité par brown paper bag le 05-04-2019 à 16:40:00

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Eponyme
n°56229973
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 05-04-2019 à 16:39:47  profilanswer
 

pouicky a écrit :

'tain puis ça motive de calculer en tunes aussi : 100€ économisés en 5j


ouais j'ai redécoré mon appart, racheté plein de vêtement, dépilé tout l'administratif en retard (j'avais pris une pénalité, j'ai découvert la facture sous un tas de magazines... sans doute mon oeuvre lors d'une alcoolisation...), lavé l'appart, repris contact avec plein de gens, fais des trucs de santé...
par contre, je remange en quantité alors que je ne bouffais rien quand je buvais... malgré le fait que je perde du poids ! (10kgs)


Message édité par daaadou le 05-04-2019 à 17:03:49
n°56230172
elixir15
Posté le 05-04-2019 à 17:02:13  profilanswer
 

Ma conso hebdomadaire, stagnante depuis deux ans c'est:
 
12 U, par jour, de bière principalement et
100 euros hebdo
 
 
 :hello:


---------------
On est loin des alcooliques qui travaillent 70h dans les mines sans boucler les fins de mois.  
n°56230211
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2019 à 17:08:14  profilanswer
 

L'éthanol est super calorique de façon générale mais ce sont des calories vides (0 protéines, glucides ou lipides).

 

Après, on peut différencier les alcools riches en glucides (sucres) et les autres. C'est assez contre intuitif, on est souvent surpris :D
- 0 glucide : tous les alcools forts issus de la distillation (whisky, vodka, gin, etc...), le vin rouge.
- pas mal à beaucoup de glucides (gradation au doigt mouillé) : vin rosé, vin blanc/champagne, bière, vin cuit/apéro (porto, suze, campari, etc...)
Sans compter ce qu'on peut ajouter dans des cocktails, qui est souvent très sucré et calorique (jus de fruit, sodas et autres redbull :o ) si on a pas choisi la version aux édulcorants.

 

Inutile de dire qu'en rajoutant du sucre en plus des calories de l'éthanol, ça fait gonfler :o
Sans rentrer dans les détails, l'alcool dérègle aussi le foie et la production d'insuline et facilite le stockage de graisse (qu'on mange gras ou pas, hein ? C'est lié à l'insuline), en plus des calories (et des glucides, éventuellement) qu'il apporte et entrave l'élimination des graisses déjà stockées.

 

Enfin, l'alcool provoque un oedème généralisé (rétention d'eau) et fait gonfler d'apparence, mais aussi corporellement.
C'est d'ailleurs le premier poids qu'on perd en arrêtant de boire (souvent 1-3 kg en quelques jours ou une semaine).

 

Donc forcément, quand on arrête de boire, on change les apports en macronutriments et leur assimilation/élimination par le corps retrouve un processus "normal".
Je suis un peu réducteur, mais le principe est là dans les grandes lignes.
Bien sûr, il y a plein de variables : les différences de morphologies, le type d'alimentation du sujet avec et sans alcoolisation, son activité physique, le sommeil, etc...


Message édité par brown paper bag le 05-04-2019 à 17:16:03

---------------
Eponyme
n°56230222
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 05-04-2019 à 17:09:28  profilanswer
 

très intéressant, comme d'hab bpb :jap:

n°56231806
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2019 à 21:22:01  profilanswer
 

Requiem a écrit :

j'ai très envie d'aller à contre-courant de ce topic en disant que paradoxalement, j'ai la sensation de m'échapper à moi-même sous alcool. Même si c'est relativement rare dans une semaine, et c'est me mentir que de me dire que c'est la solution...

 

Bref, bonne soirée à vous.


Bah au contraire, tu vas dans le sens de 99,99% des témoignages [:mrbrelle]
Je pense que le premier motif conscient à l'abus de boisson est bel et bien de ne plus être soi-même/d'être un autre/d'être mieux/d'être différent.
D'oublier ses soucis, sa condition, son rapport à la vie ou à son environnement.

 

Bref, un tas de choses déclinables à l'infini qui tiennent très bien dans l'ensemble un peu abstrait "s'échapper à soi-même".
Qui peut avoir plusieurs sens, d'ailleurs : s'enfuir de soi, se fuir ou ne plus se comprendre :D


Message édité par brown paper bag le 05-04-2019 à 21:24:30

---------------
Eponyme
n°56234695
guyotine2
Posté le 06-04-2019 à 13:32:10  profilanswer
 

Félicitations Pouicky ! Tiens le coup !
T'en sortiras plus fort de cette merde !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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