Reprise du message précédent :

 
 
peut-etre que c'est faux et que c'est ce qu'on essaye de se dire pour se rassurer devant de tel score ...
 
politique de l'autruche qui peut mener à ce qu'un jour ces gens là fasse encore de meilleurs score et qu'on se demandent comment on a pu passer à coté ...
 
l'histoire nous a déjà montré comment ca c'était passé... sachons apprendre de notre histoire.
 
 
celà dit, je pense qu'on s'est bien éloigné du sujet inital du topic
 
elle est où la musique la dedans bourdel ???    
 

oué putain, aucune originalité, une musique merdique, un flow pourris, y a des tats de gens du même milieu qui font un minimum d'effort pour composer, là c vraiment caca, je crois que je préfère encore le dernier single-poubelle de 113 ou les 2 Tarlouze de Nantes

 
C'est vrai que le morceau est pourri mais écoute le reste de l'album.

 
 
Bein justement, la musique ressasse les idée comme quoi la France les nique, que les francais sont racistes etc ... Je peux aderer au discourt  compréhensif mais y'a des limites.
Pour moi, les rappeurs ne jouent pas vraiment leur rôle. Ils aiment trop se complaindre dans leur merde. Y'a jamais vraiment de propositions pour améliorer le truc. Ils sortent un discours bien démago comme quoi y'a que des pblm et qu'on peut rien y faire. En fait ils recoivent des gros cheques et se font proteger par les flics sur lesquels ils chient. Il s'amusent à enfoncer encore plus leur publique.
Alors ils dénoncent des pblm pê, mais ce sont tjrs les même et souvent bien exagérés. Ils se plaignent de pas avoir accès à la culture. Alors non, on va pas déplacer les écoles aux pieds des tours pour leur faire plaisir. Maintenant, ce ne sont pas les seuls à devoir galerer pour se rendre à la fac. Et qu'est ce que ça serait s'il était aux Etat-unis et qu'il devaient raquer leur 40 k$ par an ? Si la France était un pays raciste, on verrait un peu plus de skinheads se balader dans les rues. Perso, j'en ai jamais vu. Tant mieux mais à l'inverse les seuls bandes que je voit sont en lacoste et pas en bombers.  

 
 
A force de surintérpréter tout et n'importe quoi, on finit par prêter un message positif et des bonnes intentions là où y'en a pas... C'est typique des sociologues gauche caviar bobo style.    
 
Et je suis de gauche.

 
Malgré la consternation de voir un score pareil pour le FN, je suis persuadé qu'une grande partie de l'électorat du FN n'est pas constitué de gens fachos et racistes: en effet, aux électons précédentes, le FN avait des scores lamentables. L'explosion des scores du FN est le fait de personnes ayant voté FN épisodiquement, par ras le bol, sans pour autant être partisan des idées nauséabondes de ce parti.  
Le noyau du FN est en revanche incontestablement facho et raciste, ça ne fait pas la moindre doute.  
 
Mais pensez à toutes les grands-mères, tous les petits commerçants et les ouvriers qui ont voté FN aux dernières élections. C'est pas la clientèle habituelle du parti, et je pense pas qu'on puisse qualifier ces gens de racistes. Simplement des gens simples et un peu paumés qui ont choisi un vote de protestation.  

 
Ah oui, Tragédie, quelle honte pour nous les nantais  
 
Et dire qu'ils adorent ça dans les clubs québécois...

 
+1 pour l'electorat du FN.

 
Je crois que tu confonds le travail du sociologue et la politique ...
En sociologie on ne porte pas jugements sur les faits, on essaye d'en trouver les mécanismes. Ensuite, tout ce que tu vois à la télé ce n'est pas de la socio hein ....
Si tu es interessé par une explication des mécanismes inhérents aux cités, tu peux lire David Lepoutre : Coeur de banlieue. codes, rites
et langages
 
Si c'est mon avis personnel qui t'intéresses, je trouve ce genre d'attitude nulle, stou    

 
 
 
oui je suis d'accord, mais d'un autre coté n'est ce pas faire un amalgame tout ça ?
il y en a peut-etre qui agissent comme ça... mais du bon et du mauvais il y en a partout.
 
tant qu'on continue à mettre tout le monde dans le meme sac on avancera pas dans le dialogue
 
 
apres tu aborde un sujet interessant, le role des rappeurs..
est-il de faire changer les choses ou seulement de les dénoncer en s'exprimant dans la musique.
Il y en a qui font de la musique pour le plaisir de ce style musical et pas pour faire des appels sociaux et politiques
 
enfin je dis ça, je me trompe peut-etre ... ca fait bien 10 ans que je suis sorti de ce courant musical ... les choses ont peut-etre bcp changé
 

 
Tu ne juges peut-être pas, mais le risques est que tu ailles faire des interprétations erronées sur le phénomène de violence dans les banlieues qui pourraient le justifier et le rendre acceptable aux yeux des gens.
 
Je dis pas qu'il faut pas essayer d'aller plus au fond des choses et s'arrêter aux apparences, je dis qu'il faut le faire avec discernement. Parce qu'à trop analyser sans disposer de données pertinentes et incontestables, on finit par interpréter ça à tort et à travers. Donc il faut le faire avec discernement.
 

 
 
c'est trop facile selon moi.

 
Dans le cas présent, ça fait pourtant pas l'ombre d'un doute que c'est pas du rap "plaisir" mais du rap engagé et qui appelle à la violence... Je crois pas me tromper en affirmant que ce genre de rap est nocif à bien des égards pour les jeunes de banlieue qui voient ça en exemple et qui érigent au rang de valeurs valables celles véhiculées par le clip. C'est aussi symptômatique d'un malaise social, je ne le conteste pas. Mais y'a quand même des limites au justifiable, et ce clip est vraiment à la limite. Tolérance ça veut pas dire accepter tout et n'importe quoi.
 

 
C'est pourtant une réalité... Si tu détaillais ton point de vue?

 
Au contraire, je pense que dégager les mécanismes peut faire prendre conscience de l'URGENCE qu'il y a dans les quartiers difficiles ! Si l'on reste sur les apparences, justement tu peux faire une interprêtation du type : "Ce sont des immigrés incivilisés, votons Lepen ou Sarko". Ayant fréquenté le monde du travail UMP/finance, je peux te dire que j'entendais toute la journée ce genre de jugements. Ma patronne avait même fait une remarque : "J'aime pas les polonais, ils sont mal élevés, dans le métro ils prennent les places des personnes agées". Seulement elle ne savais pas que j'étais d'origine polonaise. Franchement, si ces gamins subissent ce genre de jugements tout le temps, je comprends leur détresse.
Il ne s'agit pas de justifier, mais d'ouvrir les yeux.
La sociologie ne dit pas ce qu'il faut faire, elle ne donne pas des préceptes moraux, mais elle peut eloigner de l'erreur.

il ne faut pas confondre etre de gauche et voter pour le ps  

 
mdr

est ce que tu la sent hého

 
 
c'est trop facile de se cacher derrière des millions de pretextes comme ça... Tu veux contester , y'a d'autre moyen que de voter extreme droite...

une bonne vieille ratonnade  

 
Avec des potes du KOB

heu nan chuis pas footeux

 
Et tu as raison.

tu penses que les mecs du KOB de boulogne sont des footeux ?

 
C'est moi .

tiens tandem etait invité hier dans soir 3

Ouais et je trouve qu'encore une fois sa prouve le n'importe quoi de la télé.
 
On a pour la première fois sur un plateau des acteurs vraiment direct de ces genre de violence, qui conaisse se milieu car ils y vivent encore et c'est a eux qu'on parle le moins durant le débat.
3 malheureuse questions et apres on se rabat sur ces pseudos conaisseurs en costar cravate.
 
Je dit chapeau  

surtout les pseudo connaisseur où y a le feu en bas de chez eux (tandem donc) on raconté que de la merde, limite ont appelé a tout cassé ca se sent bien qu'ils n'y etaient pas en bas justement et n'ont fait suivre les evenements sur TF1 citant quasiment mot pour mot le reportage de la dite chaine  
 
93hardcore je vend des disque et je m'en sort

Mais oui, c'etais les seuls sur le plateau a pas tourner autour du pot avec des mots de 58 syllabes fait pour faire beau a la télé.
 
Tu connais surement mieux le rap francais que moi, et ou ces fameux rappeurs vivent pour ca que ton post reflete la verité de la vie.
 
Encore une fois faut avoir un cerveau en carambar pour voir un appel a la violence dans leur intervention

Dealer price^^

quand ils justifient les voitures qui flambent alors oui j'appelle ca un appel a la violence

Et oui sa se justifie, et quand on ne comprend pas qu'il y a une raison derrière j'apelle sa de la connerie
 
edit : pour ta gouverne les meme justifications on été apporté par des monsieur en costard qui passe a la télé et qui font de la politique, donc ils apellent egalement a la violence, mais oui...

nan y a aucune revendication quand tu vois que les personnes interpellées sont a 50% des minots de 14-15 ans qui se justifient en disant qu'ils sont solidaire avec clichy que le 93 est solidaire avec tout le 93 c'est du n'importe quoi.
 
ce sont des branleur qui esperent juste atteindre le titre de caid en brulant un max de bagnole  
 
le mossieur en costard (le sociologue) a été invité juste pour permettre du discussion courtoise avec l'autre bord de la table, d'ailleur il etait bien embarrassé quand on lui posait une question car il devait trouver une reponse a un phénomène qu'il ne comprend pas du coup il paraphrasait les 8 jours de reportage tv precedent

Je me suis arrêté à la lecture de la première page
 
Qu'on aime ou pas, on est quand même face à des musiciens, et tout le monde s'accorde pour dire que ce sont des voleurs, et je passe les autres qualificatifs
 
Au vue des évènements qui sévissent en France actuellement, quand on se dit que certains se plaignent d'un délit de faciès, c'est peut-être pas pour rien  

 
Et bien c'est tout les jours pareil on donne la parole a ceux qui ne comprennent pas ou qui essaye de comprendre en faisant des analogies de merde avec la literatture ou les courants philosophique, aujourd'hui les problemes se reglent pas avec les mots faut du boulot et basta

 
hey clochard, thabite tellement mantes la jolies que ten connais lorthographe par coeur. MDR

Sinon, ce clip, bah jpense qu'il est trop chokant pour votre france.

ouai avec avec des bombes aussi  
 
c'est pas a 14piges que tu as des problemes a cet age tu les crées et c'est le cas ici present

 
Les petits de 14 piges voient la detresse de leur grand frere, des mecs deleur quartier et se joignent a la cause
 
Comme un monsieur l'a dit, ici les gosses deviennen adulte a 8ans

et criminel a 14 ans ok