Reprise du message précédent :

 
Par rapport à la façon dont je considère le sens du mot groove, dire qu'il y a différentes façons de groover, ça serait comme dire qu'il y a différentes façon de chanter juste.
 
Dans ma conception du terme groove, il y a une notion de justesse de la façon de jouer le rythme en quelque sorte.
 
C'est ce qui fait que deux batteurs peuvent jouer exactement la même partition, donc exactement les mêmes notes, et un fera groover le truc et l'autre non.
 
Ce qui réduit aussi le fait qu'il y a "différentes façons de groover" dans la façon dont je perçois le terme groove, c'est que si tu grooves sur du jazz tu sauras probablement groover sur du hip hop avec un minimum de taf, de la même façon qu'un chanteur pop qui chante juste, chantera toujours juste sur du jazz.
Même si il va faire des imprécision sur des trucs jamais rencontrer, il va pas se mettre subitement à chanter totalement faux.
C'est pas que c'est inné, mais comme par exemple garder un tempo, c'est assez indépendant du style.
 
Quand le groove est intégré, un peu comme le façon de chanter juste, pour moi ça se transfert dans les autres styles.
 
Vous connaissez des gens dont vous vous êtes déjà dit qu'ils ne sauront jamais chanter juste ?
Bah de la même façon j'ai pense qu'il y a des gens qui ne sauront jamais groover.
Sauf à travailler très sérieusement en s'enregistrant et cherchant à reprendre les meilleurs en copie carbone.

Mouais peut-être... Tu sors quand même des analyses sur les after beats etc, qui me semblent bien restrictives, ce qui contraste avec cette vision que tu veux générale  

Il fallait bien s'appuyer sur un exemple.
Le plus courant dans la musique moderne.

Je crois qu'il y a pas mal de faire rebondir de façons différentes, et aussi qu'on peut avoir des incompatibilités avec certains batteurs ou certaines rythmiques sans que ça soit le batteur qui ait forcément tort.
(même si forcément c'est un batteur, faut pas le taper mais il a quand même tort).

Mokhtar Samba y groove ou bien ?  
https://www.youtube.com/watch?v=k8SaqhzS4rA

Je sais pas mais j'aime bien la basse (le reste aussi est sympa)

Niko McBrain le batteur de Iron Maiden dit qu'il vient de la soul, funk et blues
https://youtu.be/8WsOR8NsLe0?t=51

évidement je le savais pas avant de tomber sur cette vidéo, mais ça m'a bien fait repenser a ton post du coup

Il parle de Pat Travers, j'ai été voir des vidéos où il joue, c'est quand même pas un peintre le gars.
https://www.youtube.com/watch?v=F-Bd9I7qGQQ
https://www.youtube.com/watch?v=tcObVXbRMbA

Il est funky !!!   https://youtu.be/F-Bd9I7qGQQ?t=101

j'aime bien ce genre de rythmes dans la relaxitude
https://www.youtube.com/watch?v=ZCU6FrKYhBE

Manu Dibango fait groover un orchestre symphonique
https://www.france.tv/spectacles-et [...] nique.html
le groove de    à 22:10

Le même sur un autre concert sans la symphonie https://youtu.be/u7oNGnViluY?t=3453

Novak c'est de loin le meilleur batteur de fusion non ? https://www.youtube.com/watch?v=oE_HRhQRiMw
à côté y sont tous chiants

Je croyais que c'était un joueur de tennis.

Un batteur de fusion ? Il fait batteur de musique aussi ?  

putain même pas au bout d'une minute, solo de basse, ça fait longtemps que j'avais pas écoute de fusion

j'ai pas d'avis sur le batteur, j'y connais rien , mais Halan Holdsworth est bien plus écoutable que MacLaughlin, il fait des belles plongées en apnée aussi, mais ça respire plus.

Apnée c'est le bon mot     j'avoue avoir du mal avec l'un comme l'autre sur le long terme, sauf que niveau compo Holdsworth défonce  
 
encore du Gary : https://www.youtube.com/watch?v=_ghaDdNhahg

Toujours bon de revoir les singeries du père Minneman (vu la dernière fois au Trabendo): https://youtu.be/LfC36XZ5Ojc?t=411

Y en a qui utilisent la TD1 DMK ?
Je me cherche un moyen de pratiquer sans trop de bruit, principalement les rudiments et technique pure, je pensais m'orienter vers un pad d'entrainement classique et puis je me suis dit pourquoi pas passer sur une éléectro.
 
Bon j'ai jamais été fan, j'ai mon acoustique a dispo mais avec un petit et des voisins, une électro me permettra de jouer régulièrement.
 
Du coup après quelques recherches, vu que ca sera principalement un outil de travail, je compte pas y mettre un budget énorme, et la roland me semble bien, si vous avez un avis dessus n'hésitez pas, je vais essayer de trouver un mag où la tester ce week end

Salut,
J'ai fait une bonne partie de mon apprentissage sur electro car ça me permettait de jouer quand je le voulais.
Mais les pads ça fait quand même du bruit. Si tu es dans un salon, tu dérangeras quelqu'un qui regarde la teloche ou autre.
Et si tu vis en appart avec des murs en carton tes voisins t'entendront. Et si tu vis en étage le kick de grosse caisse n'est pas super voluptueux pour le voisin d'en dessous.
 
Donc j'en pense du bien pour le nb d'heure que tu pourras passer dessus vs un vrai batterie, mais il ya une notion d'environnement non négligeable

La DMK a l'air à peaux maillées donc ça élimine le bruit caisse claire et toms, mais il reste un peu les cymbales et à optimiser la grosse caisse, faut la poser sur du caoutchouteux et faire attention qu'elle ne tape pas dans quelque chose de solide pour les vibrations, il faut la planter dans le tapis et qu'elle ne touche rien.
Bon là apparemment le pad est accroché au rack de la batterie donc difficile de désolidariser !
 
J'adorais mes TD3K, mais maintenant avec les peaux maillées c'est encore mieux !

Il peut mettre des caoutchouc sous les pieds du rack, ça devrait revenir plus ou moins au même.

Si quelqu'un regarde la téloche à côté, ça peut être supportable avec bon casque fermé avec un bon volume

Mais ça reste relou d'avoir toujours peur de déranger les voisins, même avec une électronique ...

Merci pour vos réponses, je suis en maison non mitoyenne donc le bruit de l’electro sera largement gerable contrairement à l’acoustique
 
ma question porte plus sur la qualité d’une electro comme outil de travail/entraînement, et si ça n’est pas plus contreproductif qu’autre chose en terme d’adaptation de switcher entre acoustique et electro

De mon de vue de bassiste qui a une TD25K, je vois pas comment ça peut être plus contreproductif que de ne pas jouer du tout

Je connais des batteurs qui sont snobs de la batterie électronique, c'est sacrilège pour eux.
Le problème c'est que ça leur enlève des opportunités de travailler l'instrument, et ça se voit.
Ca se voit quand un mec à pas de pied droit parce-qu'il s'entraine pas, et que ça impacte la mise en place.

Par contre la TD1 t'as 15 kits de batterie fixes je crois, alors que les modèles plus chers, tu peux customiser chaque pièces du kit.
La tension des peaux, le model de caisse claires ou grosse caisse, le niveau d'étouffage.

C'est qu'à l'époque elles étaient full caoutchouc alors pour l'apprentissage des roulements etc c'était critiqué.
Mais en peaux maillées c'est beaucoup mieux

Perso j'ai passé des heures sur mon electro que je n'aurais pas passé sur acoustique à cause du bruit, c'est clair.
 
Mais quand j'ai eu une acoustique et un endroit isolé, elle a pris la poussière et je l'ai revendue ( un peu à regret mais je ne m'en servais plus)
 
C'est hyper pratique mais tu n'auras jamais le toucher d'une acoustique sur laquelle tu as milles nuances.
ça va dépendre de son utilisation. si c'est pour jouer/travailler des morceaux, fonce. Après pour la technique (ghost, nuances charley, technique caisse claire) j'ai été plus mitigé. Je n'ai pas essayé le haut de gamme, mais j'avais une yam (xtrem truc) et une roland au conservatoire (TD4 ? ça existe?) bah il me tardais de passer sur la vraie.

Je pense que tout dépend le type de batteur et ce qui l'intéresse.

De mon point de vue de bassiste, pas mal de batteurs se perdent dans des trucs useless de polyrythmie, de vitesse, de nuances que personne n'entendra, avant de focusser sur l'essentiel, genre un groove béton, l'endurance à tenir des rythmes répétitifs.

A mon avis pour développer une bonne synchronisation des coups, un groove béton, une régularité d'acier, et des muscles, donc la base essentielle de mon de vue de bassiste, l'électronique fait le job.
Et tout le reste peut être bossé en cours de jeu "réel" sur une batterie acoustique.

Comme je disais, c'est plus emmerdant un mec en vrac qui tient pas le rythme et qui groove pas, qu'un type qu'a pas un roulement de caisse claire d'une pureté de malade.

Mais donc tout dépend de quelle façon un batteur pense se faire plaisir.
Un bassiste peut se faire plaisir avec trop de solos, oublier de jouer la basse, faire des trucs dont tout le monde s'en branle, c'est un peu dans ce sens que j'ai tendance à penser que la batterie electronique c'est quand même pas autant l'hérésie que ça

En jam il y avait un batteur, enfin un percussionniste ayant fait le conservatoire plus exactement, et quand j'ai sentit qu'il s'entrainait pas à la batterie ( le mec il a l'oreille, mais quand le physique suit pas tu peux pas être en place), il m'a dit qu'il en avait une mais démontée, et quand j'ai suggéré l'électronique, il m'a dit que c'était de l'hérésie.
Du coup c'est pas très engageant de savoir que le gars il fait forcément une croix sur son progrès.

Vous reprendrez bien un peu de caisse claire ?  
https://www.youtube.com/watch?v=_mL5qOWZg3k
 

Merci pour les avis, je vais aller tester la TD1 ce week end pour me faire un avis sur le bouzin, je vous ferai un petit retour

Que la TD1 ?

 
"Les commentaires sont désactivés"
 
Tu m'étonnes.
Il est bien placé dans le concours de la vidéo la plus chiante du monde.

Manque peut être un chiffre devant le 1

Au contraire je trouve ça très intéressant comme pièce.  
Travail des différents timbres, des différentes techniques, de l'indépendance pieds/mains/bouche... et y'a des passages qui sonnent tellement bien.
 
Après oui, c'est perché pour le commun des mortels.

 
Que la TD1 oui, j'ai bavé devant la DW Studio en expo mais pas testable, et je voulias pas tester les électro plus haut de gamme car aucun interêt sachant que je n'allais pas les acheter au final.
 
 
 
Bilan après une petite demi-heure sur la TD1 : C'est pas mal je pense pour travail pur, en mode "pad" mais avec le son, en complément de l'acoustique. Le toucher est assez proche, en tout cas pareil qu'un pad de travail.
 
Les sons ne sont pas top mais ce n'est pas ce que je recherche, donc je m'en fous (d'autant plus qu'on peut les changer derrière via des VST).
 
La sensibilité des pads est correcte, mais si on entends que ca peut parfois déconner un peu sur les accents des rudiments rapides.
 
Seul truc qui m'a gêné, c'est que j'étais bien quiché en jouant, tous les pads et cymbales étaient très proches les uns des autres, c'était inconfortable.  
 
J'ai regardé et touché un peu pour voir jusqu'à quel espacement on pouvait aboutir au max, c'est pas la folie et je suis pourtant pas grand. Je pense que si je pars sur ce modèle il faudra que je bricole pour obtenir un placement identique à mon acoustique.  
 
A la rigueur je pourrai essayer de monter les pads à l'intérieur de ma toute première batterie qui est démontée au garage, en plus de lui donner un look de vraie batterie ca me permettra d'avoir un bon positionnement.
 
Je me tate, j'y retourne week end prochain pour voir si j'achète ou pas.

J'ai décroché depuis un moment sur les différents modèles. Y'a pas un équivalent tarifaire chez Yamaha ? J'avais préféré à Roland que je trouvais à l'étroit effectivement, la mienne était avec un système de rack très modulable

De ce que je vois, en termes de prix le plus proche chez Yamaha c'est la Yamaha DTX482K, à 150 € de plus que la TD1 environ.
 
Il y a une cymbale de plus et je pense que le module doit être meilleur, mais pas de peaux mesh sur les toms.
 

Ouais, pas un truc en plus et 150€ d'écart
Et l'occas ?

les toms en caoutchouc c'est bruyant

Et c'est désagréable.

Oui c'est un truc de batteur plus que de la "musique", pour moi.

Je regardais les prix des TD25 sur leboncoin, et ça se vend quand même toujours assez cher.

Sinon je comprend ton avis. C'est comme les œuvres de Steve Reich qui sont méga intéressantes (Music for 18 musicians, Piano phase, music for pieces of wood), mais qui pour bon nombre de gens ne sont pas de la "musique". C'est un ressenti et je le comprend.
Pareil pour Magma, ça a l'air ultra perché mais putain la claque des les voir jouer en transe, c'est hypnotique.

Non mais tu es excusé, c'est pas grave de confondre le topic des batteurs avec celui de la musique

Mais, est-ce que ça groove, vu que c'est pas un noir qui joue?

Ça dépend, y'a un laid back sur le 2 et 4?

Niko jam sur Superstition https://www.youtube.com/watch?v=iCktQkfoMzs

Ils jamment sur The Trooper après, avec un mec à l'orgue Hamond et des cuivres

 
 
"Tuto" Louis Cole
5 beats - 5 minutes
 
https://youtu.be/6OJHDJdplcY