Reprise du message précédent :

 
Vous me voyez obligé de contrer avec ceci mon brave monsieur, bien plus inspiré à mon humble avis : http://www.youtube.com/watch?v=4tS [...] age&fmt=18

 
La question est, est-ce que la batterie est triggée ?

Non, on triggue pas les batteries dans la salle où je bosse, et elles sonnent comme ça en les taillant bien à l'EQ.

 
Bof, il est un peu décousu son solo ici, avec quelques moments assez faibles    
Je trouve mon lien meilleur    
 
Enfin il met régulièrement de nouvelles vidéos (faut checker son compte "MrObsidian" sur youtube)

 
C'est un vrai batteur ou un commercial?
 

 
Encore du badaboom! C'est vraiment pas ma tasse de thé ...
 
Le jeu de ce gars m'impressionne beaucoup plus que la moyenne des batteurs.

 
Y'a un moment ou la GC semblait un peu faiblir mais je n'était pas sur du fait que ça pouvais être la prise son qu'était wallbrickée, mais dans ce cas c'est impréssionnant, même avec l'EQ qui va bien ça ne sauve pas tout et ça ne manque pas de puissance...

Les seuls trucs qu'on fout sur une grosse caisse dans ma salle (et on a un système de diffusion D&B, un truc de malade), c'est deux betas 91 et 52, des EQ travaillées un minimum, et un compresseur et une gate en insert. point.

Bon, décidément, me reste plus qu'à virer mon drapeau d'ici!  

 
meuh non ! même les fans de J.Jordison sont admis ici !
 

niveau finesse du jeu on à vu mieux

J'aime beaucoup !
Bonne demonstration  
http://www.youtube.com/watch?v=WH2 [...] ntera.com/

 
C'est pas du Jazz néanmoins les patterns sont travaillés et peu redondant. Contrairement à la plupart des bourrins du métal son jeu laisse plus de place à la subtilité qu'à la vitesse.
 
En voici un autre exemple.

Ah bah voila, ça c'est du batteur bourrin que j'aime. On est clairmeent pas dnas le démonstratif et ça sonne chanmé.
Par contre il est devenu commercial pour ddrum?

C'est clair que Vinnie, ça envoie du steack... J'adore ce batteur, il m'influence beaucoup je pense. Par contre, comment ne pas penser à Dime en entendant ces plans que j'ai écouté dix milles fois...

Par contre je trouve ça con qu'il roule comme ça pour une marque... Enfin, c'est accessoire.

Attention je parle :

Vinnie c'est le genre de batteur que j'aime dans les groupes mais quand il fait des solos c'est pas mon délire !

 
Même lui ne doit pas crouler sur l'or...
 

Certes, mais on s'en fout

 
Il y a l'argent, et il y a les principes et l'image qu'on donne de soi. Je ne voyais pas Vinnie comme un VRP mais plus comme un type rock 'n' roll et "Fuck the system".

On peut se moquer du système et faire de la promo absurde, regarde Devin Townsend, un marginal complet qui fait de la promo insolente autour d'une démo de guitare, c'est tellement surfait que s'en est critique... faire de la pub jusqu'a la marque des jacks, ça n'a pas de sens...

http://www.youtube.com/watch?v=xLb7sj8ErS0

Quan on voit le début de la vidéo plus haut on voit bien qu'il sur joue lui aussi du sponsoring, il prend le matos et le t-shirt, il remplit sa part de contrat au second degrès et ça passe tout seul...

ce que je remarque chez vinnie paul c'est la même chose que chez john stannier c'est qu'ils sont ultra en place, leur beat bouge PAS
et la constante chez eux d'eux c'est qu'ils sont capable de marquer le rythme avec la tête

 
La régularité c'est bien, la musicalité c'est mieux.
 
C'est là qu'est toute la différence entre une boite à rythme et un batteur.

 
Sauf qu'il faut capable d'une grande régularité pour pouvoir ensuite prendre plus de liberté.
 
Les peintres surréalistes ou cubistes, de Picasso à Magritte excellaient tous aux beaux-arts, si je puis me permettre le parallelle.
 
On pe parle pas de rapidité là, juste d'une bonne maitrise du rythme et avant tout du tempo. On peut jouer autant qu'on veut sur la mesure, mais il faut garder une grande régularité sur la longueur, et si on n'as pas un métronome en tête, s'amuser à s'écarter d'une mesure symétrique cours à la catastrophe.
 
Enfin si c'est ce que tu entend par musicalité. Mais il y a des contre-exemples. Nick Mason, piètre batteur quand il s'agit de faire du rythme classique, excelle dans la période la plus psychédélique et destructurée de Pink Floyd, mais il faut avouer que ça collais bien au style, et que de toute façon tout les membres de pink floyd sont d'un point de vue purement technique pas terribles. David Gilmour est incapable de faire du tapping, feu Wright avais une bonne culture jazz mais n'a jamais appris autrement que sur le tas, Waters et mauvais bassiste et Nick Mason un cauchemard pour métronome, mais ils avaient pour eu une alchimie de musicalité géniale...
 
M'enfin tout ça pour dire qu'avant de se libérer du carcan mathématique de la musique, il faut au préalable y avoir été enfermé

Mason, un cauchemar du métronome? Tu devrais regarder le live PULSE, il bouge pas d'un putain de poil.

 
A partir des '90 il a considérablement progressé, mais t'oublies de dire que sur la tournée précédente il avait un 2e batteur pour l'épaulé (qui se contente des percussions sur pulse) et qu'e sur The Final Cut Waters l'a écarté sur une chanson parce qu'il n'arrivait pas à jouer correctement. Je ne lui fait pas un procés, c'est le batteur qui m'a le plus influencé, Pink Floyd oblige, mais force est d'avouer que c'est un batteur qui n'a pas de solides bases techniques.

J'ai fait 2 ans de technique (caisse claire), c'est très modeste mais j'en ai retenu que pour placer un quintolet et retomber sur le temps il faut vraiment avoir un métronome en tête, c'est atroce
 
edit: tout ce que je voulais dire c'est que s'il est vrai que la technique n'est rien sans musicalité (à part pour un groupe de black sur batterie triggée, et encore), mais à l'inverse une bonne technique reste le meilleur moyen pour servir la musicalité. la musicalité, c'est la maitrise de ce qu'on ressent, la technique, c'est la maitrise de l'outil, les deux sont complémentaire...

Ah, je savais pas
Oui d'ailleurs, ce percussioniste/batteur est un tueur. il fait pas que les percussions sur Pulse, il épaule les parties de batterie souvent.

 
A sa décharge, le conflit avec waters et le harcelement qui a du en découlé a fait perdre toute confiance en lui, il en parle dans la biographie qu'il a écrite. Il n'a presque pas touché de batterie de 80 à 87...

 
Je ne suis pas d'accord. On peut trés bien avoir de la liberté en sachant le pattern à jouer par coeur sans nécessairement être parfaitement régulier.
 

 
Et? Il y a des artistes qui ne connaissent pas le solfège et composent à l'instinct sans aucune difficulté.
 

 
La régularité ne fait pas la musicalité et l'homme est un piètre métronome. La musicalité est plus du ressort du créatif que du rythmique. N'importe quel rythme aussi régulier soit-il n'aura pas le même effet à l'oreille. Combien de batteurs pros ne font aucun écart de tempo durant un show? Trés peu. Il n'y a pas de recette miracle, pour jouer tel un métronome il faut l'imiter et malgrès des heures d'entrainement ce ne sera jamais naturel car le batteur n'est pas une machine et ressent un certain feeling qui modifie son comportement càd son jeu.

certes certes, n'empèche qu'écouter un batteur jouer un pattern même très musical, mais de façon bancale, c'est un vrai supplice  
 
après on peut très bien jouer "out of time" lors d'un solo par exemple, mais il faut que ce soit clair  

 
il n'y a vraiment aucune opposition possible entre régularité et musicalité
il y a une différence entre jouer de façon robotique, plate et être régulier

 
La régularité n'est pas essentielle, la cohérence l'est beaucoup plus càd traverstir une noire en croche ou l'inverse sera beaucoup plus choquant qu'une légère irrégularité dans le tempo.

 
personne n'a dit que "régulier" ça signifiait être aussi régulier qu'une machine
 
en fait la question ne se pose même pas vu que c'est humainement impossible
et apparement toi seul te la pose
 
la matrise de la régularité c'est ce qui permet d'ouvrir la porte à toutes les nuances et subtilités, d'accentuation, de dynamique etcetera

mais tu parles de quoi là ?

travestir une noire en croche mais par rapport à quoi ?

remplacer une noire par une croche dans un rythme ça peut très bien le faire si tu restes en place
si tu bouffes une demi croche sur ton rythme et que tu te retrouves à l'envers forcément ça peut passer pour une vautre, mais là encore si t'es régulier et en place et que tu retombes sur tes pates, ça passera, Dennis Chambers le fait d'ailleurs très bien

si c'est une vautre pas maitrisée de croche en demi croche il y a de grande chance que tu perdes la régularité et c'est surtout cette perte de régularité qui fera que ça sonnera comme une vautre, sinon si ça reste régulier c'est que tu maitrises encore la situation

Comment ça fat plaisir de voir qu'il y a chez les batteurs les mêmes débats absurdes que chez les gratteux : technique vs feeling....

 
Je ne me pose pas la question je souligne simplement le sens propre du terme "régulier".
 

 
Au sens propre il n'y a aucun rapport entre ces phénomènes et la régularité. Tout est question de créativité!
 

 
La référence reste toujours le tempo qui définit le temps.
 

 
Sauf que ça cloche à l'oreille puisque la cohérence du rythme est modifiée.
 

 
T'es le meilleur!
 

 
C'est une question de visibilité. Il y a trop de gratteux.

 
oué mais chez les gratteux y a pas l'option régularité, ça simplifie  

En théorie, on est quand même vaguement censés jouer en rythme, mais bon, y'a déjà les batteurs et bassistes pour ça, donc ça va bien à la fin....  
En revanche, nous à la place, on joue des notes....

 
Faut bien les placer sur l'échelle du temps tes notes sinon ça chie dans la semoule.

 
clair que ça soulage bien de pas avoir à gérer les putain de notes    
sûrement pour ça que je fais de la bat' en plus du piano  

Faut bien les placer sur l'échelle du temps tes notes sinon ça chie dans la semoule.
 
C'est pour ça qu'on les joue le plus vite possible sans jamais laisser de blancs !!  
De par chez nous ,c'est ce qu'on appelle la technique

 
J'imagine que tu n'accordes pas tes peaux et que tes toms sonnent comme des cartons?
 

 
Technique usurpée qui masque le néant rythmique.