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Auteur Sujet :

Le topic sur le Jazz

n°23880779
manu__
Posté le 08-09-2010 à 10:33:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

leserigraphe a écrit :

hello je suis a la recherche de musique/artistes Jazz qui ont repris de la musique classique (bach, chopin ,satie,...) version jazz vous avez quoi à me conseiller ?


 
Jacques Loussier...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqu [...] #Come-Bach
 
@+

mood
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Posté le 08-09-2010 à 10:33:16  profilanswer
 

n°23880814
manu__
Posté le 08-09-2010 à 10:35:43  profilanswer
 

quiet now a écrit :

le version sur le cd  " Meant to be " est bien meilleure  
bref , le Benoit de sinistre mémoire n'a pas tort quand il dit que c'était une bonne époque pour scofield  
http://www.youtube.com/watch?v=B_C_SfQUxeA
Bonus qui décalque : http://www.youtube.com/watch?v=6a- [...] re=related
et puis excellent solo sur Still Warm : http://www.youtube.com/watch?v=3IL [...] re=related


 
Je viens d'écouter (re) Still warm, je n'y arrive pas, je sais pas ce qui me bloque...
Un son un peu artificiel...Limite faux...
 
Bref...  :sweat:

n°23881367
leserigrap​he
Stop the music and go home
Posté le 08-09-2010 à 11:15:44  profilanswer
 
n°23881955
yacelulo
Wish you were here
Posté le 08-09-2010 à 11:59:27  profilanswer
 

leserigraphe a écrit :

hello je suis a la recherche de musique/artistes Jazz qui ont repris de la musique classique (bach, chopin ,satie,...) version jazz vous avez quoi à me conseiller ?


 
Le MJQ à fait ça , du Bach .   :jap:  
 
 


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°23881989
leserigrap​he
Stop the music and go home
Posté le 08-09-2010 à 12:01:36  profilanswer
 

MJQ ?

 

edit: ah bah oui Modern Jazz Quartet


Message édité par leserigraphe le 08-09-2010 à 12:02:13
n°23882029
quiet now
Posté le 08-09-2010 à 12:04:56  profilanswer
 

manu__ a écrit :


 
Je viens d'écouter (re) Still warm, je n'y arrive pas, je sais pas ce qui me bloque...
Un son un peu artificiel...Limite faux...
 
Bref...  :sweat:


force pas  ;)  
scofield joue toujours à la limite de l'octave et du son juste , enfin je sais pas si je me fais bien comprendre  
c'est peut être pour ça cette impression que tu as  

n°23882430
manu__
Posté le 08-09-2010 à 12:41:40  profilanswer
 

Ben... C'est plutôt une impression d'artificialité qui me gêne...
 
Voili voilou.
 

n°23882436
yacelulo
Wish you were here
Posté le 08-09-2010 à 12:42:00  profilanswer
 

quiet now a écrit :


force pas  ;)  
scofield joue toujours à la limite de l'octave et du son juste , enfin je sais pas si je me fais bien comprendre  
c'est peut être pour ça cette impression que tu as  


 
Exact, il est souvent "out" , c'est pas spécialement le plus facile à écouter   :jap:  
 


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°23882484
theredled
● REC
Posté le 08-09-2010 à 12:48:56  profilanswer
 

quiet now a écrit :


force pas  ;)  
scofield joue toujours à la limite de l'octave et du son juste , enfin je sais pas si je me fais bien comprendre  
c'est peut être pour ça cette impression que tu as  


Je penche plus simplement sur son son qui peut être génant avec le gros chorus et tout, surtout vers 87...


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23882517
manu__
Posté le 08-09-2010 à 12:53:20  profilanswer
 

theredled a écrit :


Je penche plus simplement sur son son qui peut être génant avec le gros chorus et tout, surtout vers 87...


 
Voilà c'est plutôt ça, ce sentiment d'artificiel...
 

mood
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Posté le 08-09-2010 à 12:53:20  profilanswer
 

n°23882523
yacelulo
Wish you were here
Posté le 08-09-2010 à 12:53:50  profilanswer
 

theredled a écrit :


Je penche plus simplement sur son son qui peut être génant avec le gros chorus et tout, surtout vers 87...


 
 
 [:cerveau afrojojo]  


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°23882548
yacelulo
Wish you were here
Posté le 08-09-2010 à 12:56:52  profilanswer
 

manu__ a écrit :


 
Voilà c'est plutôt ça, ce sentiment d'artificiel...
 


 
C'est sûr qu'on est loin d'un son à la  Montgomery  :)  
 


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°23882558
quiet now
Posté le 08-09-2010 à 12:57:25  profilanswer
 

theredled a écrit :


Je penche plus simplement sur son son qui peut être génant avec le gros chorus et tout, surtout vers 87...


yace a raison et toi aussi , tout est possible  
en tout cas je le trouve meilleur compositeur que mclaughlin , qui reprend des thèmes comme Lotus feet et aussi une partie de gratte d'un morceau de Vision of the esmerald beyond  dans son dernier cd , c'est dire le manque d'idées , le pire c'est que c'est pas la première fois  
c'est dommage mais il fallait bien que cet homme ait ses limites aussi

n°23882563
quiet now
Posté le 08-09-2010 à 12:57:53  profilanswer
 

yacelulo a écrit :


 
C'est sûr qu'on est loin d'un son à la  Montgomery  :)  
 


ou joe pass

n°23882599
yacelulo
Wish you were here
Posté le 08-09-2010 à 13:00:33  profilanswer
 


 
des sons de jazzeux quoi   ;)  
 
 


---------------
Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°23882620
quiet now
Posté le 08-09-2010 à 13:02:42  profilanswer
 

yacelulo a écrit :


 
des sons de jazzeux quoi   ;)  
 
 


du veloué demi-caisse qui a du slip , cré vingt diou [:kede]

n°23886241
quiet now
Posté le 08-09-2010 à 16:59:27  profilanswer
 


theredled et son fameux effet chorus

n°23890678
nekikool1
Posté le 08-09-2010 à 22:14:43  profilanswer
 

leserigraphe a écrit :

hello je suis a la recherche de musique/artistes Jazz qui ont repris de la musique classique (bach, chopin ,satie,...) version jazz vous avez quoi à me conseiller ?


ça passe ça ?:
http://www.dailymotion.com/video/x [...] zz-y_music

n°23890868
leserigrap​he
Stop the music and go home
Posté le 08-09-2010 à 22:26:37  profilanswer
 

je veux des jazzman comme on voit dans l'emission " la boîte a musique sur Fr2" je trouve que celui si ca fait trop " foire " mais merci quand même

n°23891073
daadou
Posté le 08-09-2010 à 22:38:50  profilanswer
 

leserigraphe a écrit :

hello je suis a la recherche de musique/artistes Jazz qui ont repris de la musique classique (bach, chopin ,satie,...) version jazz vous avez quoi à me conseiller ?


Quel sacrilège [:mxtrem] si il y a deux styles qui iront jamais ensemble c'est bien le classique et le jazz

Message cité 1 fois
Message édité par daadou le 08-09-2010 à 22:39:32
n°23891131
nekikool1
Posté le 08-09-2010 à 22:42:44  profilanswer
 

Je le pense aussi, mais inutile de prendre la marée ...
(enfin je suis plus extrémiste, pour moi c'est un sacrilège de souiller de la musique classique, quel que soit le style)


Message édité par nekikool1 le 08-09-2010 à 22:46:44
n°23893820
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-09-2010 à 10:31:08  profilanswer
 

vous racontez n'importe quoi :o


Message édité par basketor63 le 09-09-2010 à 10:33:06
n°23894001
theredled
● REC
Posté le 09-09-2010 à 10:44:23  profilanswer
 

daadou a écrit :


Quel sacrilège [:mxtrem] si il y a deux styles qui iront jamais ensemble c'est bien le classique et le jazz


Gershwin ça va quand même.


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23894214
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 09-09-2010 à 11:02:15  profilanswer
 

Anthony Davis, Anthony Braxton pour la branche "avant-gardiste" (aussi bien côté "classique" que jazz), certains Charles Mingus... Les contre-exemples abondent.
 
Par contre revisiter une pièce "classique" pré-existante façon jazz, je vois mal l'intérêt en effet.


---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°23894254
nekikool1
Posté le 09-09-2010 à 11:06:47  profilanswer
 

Voilà, c'est ça le truc que j'aime pas.
Sinon effectivement jouer des pièces classiques de façon fidèle (à peu près) avec d'autres instruments c'est plutôt cool.
Wynton Marsalis fait ça bien aussi (http://www.youtube.com/watch?v=L5-3clJhnTk , simple mais magnifique à la trompette).

Message cité 1 fois
Message édité par nekikool1 le 09-09-2010 à 11:07:00
n°23894363
theredled
● REC
Posté le 09-09-2010 à 11:17:20  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :

Par contre revisiter une pièce "classique" pré-existante façon jazz, je vois mal l'intérêt en effet.


Ca fait sûrement marrer quelques conservateux coincés :o


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23894380
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 09-09-2010 à 11:19:13  profilanswer
 

nekikool1 a écrit :

Voilà, c'est ça le truc que j'aime pas.
Sinon effectivement jouer des pièces classiques de façon fidèle (à peu près) avec d'autres instruments c'est plutôt cool.
Wynton Marsalis fait ça bien aussi (http://www.youtube.com/watch?v=L5-3clJhnTk , simple mais magnifique à la trompette).


Ben en fait c'est précisément ça qui me semble sans intérêt. Si c'est juste une adaptation avec des instruments qui changent, je vois pas trop ce qu'on y gagne (cf la vidéo que tu linkes, surtout que le baroque c'est sans doute la période de la musique classique qui s'y prête le moins àmha). :o
 
Ce qui est potentiellement intéressant, c'est d'emprunter aux 2 langages musicaux (jazz et musique classique) au sein d'une même composition (au sens large, puisqu'on parle quand même de jazz) originale. Un exemple de composition qui mêle de façon très claire les deux, sautant de l'un à l'autre tout en gardant la cohérence, c'est "Variations in dream-time" de Anthony Davis.
 
Mais des gens aussi connus que Keith Jarrett le font fréquemment aussi.
 

theredled a écrit :


Ca fait sûrement marrer quelques conservateux coincés :o


Et puis c'est certes toujours mieux que les adaptations de pièces symphoniques façon prog-metal. :o

Message cité 1 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 09-09-2010 à 11:23:46

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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°23894665
nekikool1
Posté le 09-09-2010 à 11:40:42  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


Ben en fait c'est précisément ça qui me semble sans intérêt. Si c'est juste une adaptation avec des instruments qui changent, je vois pas trop ce qu'on y gagne (cf la vidéo que tu linkes, surtout que le baroque c'est sans doute la période de la musique classique qui s'y prête le moins àmha). :o


On y gagne justement une sonorité différente. C'est intéressant quand c'est bien fait je trouve.  
A condition qu'il n'y ait pas d'autres touches personnelles du musicien que le changement d'instrument principal.

n°23897505
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-09-2010 à 15:17:54  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :

Anthony Davis, Anthony Braxton pour la branche "avant-gardiste" (aussi bien côté "classique" que jazz), certains Charles Mingus... Les contre-exemples abondent.
 
Par contre revisiter une pièce "classique" pré-existante façon jazz, je vois mal l'intérêt en effet.


 
le jazz c'est un thème te plait, alors tu le joues et en joue, et c'est tout
je pense que en improvisant on arrive forcément vite à une sonorité jazz, c'est la liberté et la recherche de la non redite qui veut ça je dirais :o

n°23897616
theredled
● REC
Posté le 09-09-2010 à 15:27:55  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
le jazz c'est un thème te plait, alors tu le joues et en joue, et c'est tout
je pense que en improvisant on arrive forcément vite à une sonorité jazz, c'est la liberté et la recherche de la non redite qui veut ça je dirais :o


Pre-1800 composers disaprove this message.


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23897846
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 09-09-2010 à 15:44:11  profilanswer
 

Les nombreux genres musicaux non-occidentaux portés un peu ou beaucoup sur l'impro et pas jazz pour autant aussi. :o


---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°23897949
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 09-09-2010 à 15:49:45  profilanswer
 

parcequ'ils se mettent des contraintes

 

et je maintiens ce que je dis, en jazz tu te prives pas d'ajouter des chromatismes, de faire des subs dans tous les sens, ce qui est pas forcément le cas d'autres genres, vu que j'imagine theredled parle de la musique baroque

 

d'ailleurs je serais curieux d'entendre ce que ça donne :D

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 09-09-2010 à 15:52:22
n°23898610
theredled
● REC
Posté le 09-09-2010 à 16:30:36  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

parcequ'ils se mettent des contraintes

 

et je maintiens ce que je dis, en jazz tu te prives pas d'ajouter des chromatismes, de faire des subs dans tous les sens, ce qui est pas forcément le cas d'autres genres, vu que j'imagine theredled parle de la musique baroque

 

d'ailleurs je serais curieux d'entendre ce que ça donne :D


De même qu'en Jazz on se limite vachement sur la structure, le rythme et le tempo, alors qu'en baroque/classique sur un orgue tout seul on est free [:cosmoschtroumpf]
La création se fait toujours sous contraintes :o

 

Pour entendre ce que ça donne, AMA faut imaginer Bach qui fait ses plans et ses recettes tout en essayant d'être créatif, donc en gros faut imaginer une toccata ou une fugue à la fois longue, complexe et parfois bateau, c'est tout :o
Comme un chorus de Charlie Parker ou un boeuf d'un groupe de rock pas trop coincé, quoi :o

 

Ya sûrement des fusicologues qu'ont étudié ça et d'autres qui ont reproduit, faudrait chercher.


Message édité par theredled le 09-09-2010 à 16:34:59

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Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23898641
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 09-09-2010 à 16:32:39  profilanswer
 

Je sais qu'en musique médiévale et de la renaissance y'a pas mal d'impro, mais en musique baroque je l'ignorais. [:transparency]
 
Et oui le jazz c'est extrêmement codifié. Il y a des cours de composition jazz dans les écoles de musique, c'est pas pour rien.

Message cité 2 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 09-09-2010 à 16:36:36

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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°23898767
theredled
● REC
Posté le 09-09-2010 à 16:40:47  profilanswer
 

Perso j'imagine même pas d'autre manière de composer que d'improviser d'une façon ou d'une autre... Donc ça a dû toujours exister, après ya l'impro qu'on garde pour soi et l'impro destinée à un public, qui doit être plus présentable...

 

Sinon Bach était réputé pour être un super improvisateur c'est même marqué dans wikipédia :o Mozart aussi je crois (edit: en fait nan, c'est pas marqué dans wiki :o).

 

Aussi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Impro [...] _classique

Message cité 1 fois
Message édité par theredled le 09-09-2010 à 16:44:43

---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23898835
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 09-09-2010 à 16:44:51  profilanswer
 

theredled a écrit :

Sinon Bach était réputé pour être un super improvisateur c'est marqué dans wikipédia :o Mozart aussi je crois.


Oui mais tous ses opus en BWV c'est quand même écrit et "figé" non? J'veux dire, y'a une version "de base" déterminée qui peut éventuellement subir des modif improvisées en représentation?
edit : apparemment, pas nécessairement :

Citation :

Dans la musique occidentale, on en a un exemple frappant avec les concertos écrits au cours de la période baroque où la cadence était laissée en blanc, car le soliste devait alors improviser.


 
De toute façon Bach, c'était un übermensch qui savait tout faire. Je suis sûr que s'il avait voulu il aurait pu inventer le funk ou la polka. :o

Message cité 2 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 09-09-2010 à 16:48:35

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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°23898881
theredled
● REC
Posté le 09-09-2010 à 16:47:19  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


Oui mais tous ses opus en BWV c'est quand même écrit et "figé" non?
edit : apparemment non :

Citation :

Dans la musique occidentale, on en a un exemple frappant avec les concertos écrits au cours de la période baroque où la cadence était laissée en blanc, car le soliste devait alors improviser.




Bah ce qui est écrit (donc parvenu jusqu'à nous) est figé, forcément :D
 

crushedtoapoulpe a écrit :


De toute façon Bach, c'était un übermensch qui savait tout faire. Je suis sûr que s'il avait voulu il aurait pu inventer le funk ou la polka. :o


Il pouvait pas, Da Vinci l'avait fait avant lui :o


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Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°23898903
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 09-09-2010 à 16:48:15  profilanswer
 

theredled a écrit :


Bah ce qui est écrit (donc parvenu jusqu'à nous) est figé, forcément :D


Je me suis bien rendu compte que c'était pas très clair, donc j'ai édité. :o


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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°23899027
yacelulo
Wish you were here
Posté le 09-09-2010 à 16:55:37  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


 
De toute façon Bach, c'était un übermensch qui savait tout faire. Je suis sûr que s'il avait voulu il aurait pu inventer le funk ou la polka. :o


 
+1  :o


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Pas de signature, c'est pas plus mal ...
n°23900391
manu__
Posté le 09-09-2010 à 18:45:55  profilanswer
 

quiet now a écrit :


theredled et son fameux effet chorus


 
Il a raison, c'est une horreur...

n°23900978
quiet now
Posté le 09-09-2010 à 19:48:36  profilanswer
 

manu__ a écrit :


 
Il a raison, c'est une horreur...


j'ai presque envie de dire que t'as raison de dire qu'il a raison  
n'ai-je pas raison ?

mood
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