Reprise du message précédent :

 
Guns N' Roses n'est pas du Metal. ça ne l'a jamais été. Fort heureusement.  
Ce n'est pas non plus complètement du Hard-Rock, ça reste encore réducteur pour décrire le groupe.
 
Guns N' Roses c'est tout simplement du Rock. Au sens large. Globalement c'est du Rock. Point.

Appetite est hard rock lui. (avec une louche de punk)

C'est typiquement du hard-rock, dans l'appellation anglo-saxonne du terme, et ça n'a rien de réducteur. Tu ne verras personne d'anglophone les définir autrement. Ils en reprennent tous les éléments musicaux, de Cream à Aerosmith, et y puisent toute leur imagerie et leurs thèmes de chansons.
 
D'ailleurs, les rares chansons où ils s'éloignent du hard sont celles qui les ont plombés.
 

+1
Suffit d'écouter du rock traditionnel pour percevoir la différence en terme de voix et de son de grattes...

on s'en fout de tout ca ... ce débat a déja eu lieu 15 fois.

les guns sont les guns pas besoin de les foutre dans une case. Toujours est il qu'ils ont commencé leur carrière en apportant quelque chose au "rock en général". Une vision nouvelle. Ils ont crée le passage qui a mené plus tard au grunge etc ... Ils ont ouvert la voie vers autre chose que le hairy rock de l'époque.

là ce qu'ils font c'est un énorme retour en arrière à la fois musicalement et vocalement. Aucun interet, à part pour les nostalgiques et ceux qui veulent absolument voir quelque chose de génial en perdant tout leur sens critique juste parce que c'est leur groupe fétiche.

Je suis un gros fan des guns mais faut savoir raison garder. Là ca n'a plus rien a voir avec ce qu'ils faisaient il y'a 15 piges (ce qui aurait pu flater mon coté nostagique) et ca n'a rien à voir non plus avec ce qui se fait maintenant (ce qui aurait pu plaire a une nouvelle génération). c'est juste du mauvais rock comme il y'en a eu à la fin des année 80 début 90. ce que les guns ont réussi a esquiver à l'époque (la soupe), ils y plongent 15 ans après.

Pixies et Sonic Youth tu connais ? Ca a eu plus d'impact sur Nirvana que les guns hein...

mais l'un n'empeche pas l'autre.

les guns ont participé a cette cassure... Sans pour autant etre les seuls acteurs.

Franchement, je ne trouve pas, y a un petit côté punk, que je ne nie pas chez eux, mais c'est un "côté". Quelques passages plus fougueux de temps à autres. Un Axl Rose révolté sur scène...ok. Mais c'est tout...

moi j'men fous j'défend personne mais clairement ils ont apporté quelque chose au rock. Une esthetique différente, un son différent, quoi que t'en dise.

Ils ont combiné plusieurs langages punk/glam/hard/blues chose qui à l'époque ne se faisait pas (ou pas a cette echelle)... ils ont ouvert une porte vers "autre-chose".

mais le probleme n'est pas là.

Tout le monde s'accorde sur ce point et c'est plus un sujet a discuter.

le probleme c'est ce qu'ils produisent maintenant.
de la soupe ringarde.

Si tu veux, mais c'est infinitésimal cet apport. Guns = hard rock, quand j'en discute avec des non connaisseurs c'est ça qui ressort. C'est pas No FX quand même...

Oui, revenons au débat très original qui consiste depuis 70 pages à se demander si l'album va être bon ou pas.  

bah on a des éléments nouveaux on en parle.

J'vois pas le malaise.

Après si le sujet guns n roses ne t'interesse pas à la base j'vois pas ce que tu fous là.

(mon but inavoué est de nourrir le topik pour atteindre les 100pages.)

Justement, on t'aide en meublant le vide. Ca devrait te faire plaisir.  

Comme le fait d'ailleurs GN'R, donc on est bien dans le ton.

euuuh... non
ils ont juste redonne au rock un esprit rebelle, qui s'etait bien perdu dans les meandres du glam, de la pop, de la new wave, du hard propre... Souvenons nous des groupes avec maquillages et brushing, qui apres Appetite sont passes aux cuirs et aux jean's troues... Le rock avait retrouve son cote dangereux, rapeux, aux rythmes multiples, a la production brute.
Pis dire qu'ils ont participe a l'avenement du grunge, alors la, je vois pas du tout comment tu peux dire ca... Aucun rapport de l'un a l'autre, AMHA
Franchement, je te trouve bien cynique... Tu es un gros fan des Guns, mais qu'est ce que tu peux les descendre, surtout les Guns actuels, sur toutes les pages. Me demande bien pourquoi

Exactement.  

absolument

Indéniablement

Indubitablement.

chuis pas d'accord

Moi si.  

Et pourtant il a raison.  
 
Les Guns n'ont pas influencé Nirvana, c'est pas le propos. Leur musique n'était pas grunge, c'est pas le propos.
 
Mais quand 99% de la musique de l'époque c'est Poison, Warrant, Faster Pussycat, Wild Boyz et Firehouse, le débarquement de 5 chevelus dégueulasses qui insultent tout le monde et parlent de drogue et de putes dans leurs chansons, ça a mis fin doucement à la pop chewing gum Hollywood de l'époque, puis permis l'ascencion du grunge.

toujours
c'est pas parce qu'ils ont redonne au rock ses lettres de noblesse que le grunge a pu arriver, ca n'etait pas l'element catalyseur. Si c'etait le cas, tous les groupes grunge se serait repris des GnRs, mais ca n'a pas du tout ete le cas.

Pour revenir aux leaks, la song #2 est vraiment géniale.

Quelqu'un pourrait les mettre ailleurs que sur rapideshare (machinchose) svp?

si je peux me permettre, pour moi, les gun's, avec apetit, on fait comme nirvana plus tard (ou l'inverse). Un grand coup de pied dans la fourmilière et un grand coup de frais. Ils n'ont pas inventé le rock ni le hard ni le heavy mais ils ont ouvert une fenetre et fait souffler un peu de neuf qui revigore ce type de zik.  
 
Et c'est bon.
 
(putain, j'ai des collegues de boulot qui faisaient encore dans leurs couches quand appetit est sorti ...)

 
J'ai jamais dit que les guns avaient influencé nirvana...
 
j'crois que vous avez du mal a comprendre mes propos.

perso, j'ai pas dit Nirvana, mais vu ton post :  

je continue a dire que GnRs n'a rien fait pour amener telle ou telle mode musicale, ils ont redonne au Rock ses vraies valeurs, et c'etait pas facile du tout

Pour moi rien n'a introduit le grunge, nirvana est arrivé a surpris tout le monde, public mainstream y compris et basta. Les guns n'y sont pour rien, ils sont associés à la scène précédente (au même titre que Motley Crue ou Skid Row, voire Aerosmith qui reprenait un peu du poil de la bête), et picétout. APrès c'est vrai qu'ils était un peu plus mauvais garçons mais rien à voir avec la philosophie, si je puis dire de Nirvana.

D'ailleurs, c'etait pas vraiment la grande entente entre ces deux groupes... Bon, je dis ca en passant  

mais vous connaissez le sens de "crée le passage" ca veut dire qu'il ont crée un cassure avec ce qu 'il y' avait avant.
 
cette cassure ayant entrainé moult divergences rock n rollesques. les grunge est issu de cette divergeance.
 
les guns ne sont PAS les seuls acteurs  de cette cassure mais y ont participé rien de plus.
 c'est quand meme fou.

c'est quand meme fou de penser et de dire des trucs comme ca

Si Nirvana ont pu signer chez GEFFEN, c'est grâce au succès des Guns qui leur ont ouvert la voie dans ce style "Rock lourd" à cette époque.
Oui, peut-être que sans les Guns, Nirvana n'aurait jamais pu signer chez Geffen et n'aurait jamais été connu. Donc indirectement, Nirvana doit beaucoup aux Guns.
 

Euuuh... Heureusement que la concierge de Cobain a laisse passer Geffen lorsqu'il est passe les voir, sinon ils n'auraient jamais signe chez eux...
 
Nan mais bon, a ce moment, on reprend aux Stones sans qui les GnRs n'auraient jamais existe...

Cela dit si les guns ont bien détonné par rapport au restant de leur scène, penser que ça a préparé le terrain pour le grunge, ça me parait une vue de l'esprit.

encore une fois, soit tu ne sais pas lire soit tu ne comprend pas ce que j'écris.

Je n'ai JAMAIS dit que nirvana n'aurait jamais existé sans les guns.
j'ai dit que les guns avaient participé à une nouvelle facon de voir le rock n roll.
Nirvana a ensuite dans une plus grande mesure bouleversé totalement le mouvement.

j'en ai marre de me répéter. Et si je pense cela c'est parce que je ne sais plus quel magazine musical l'avait dit (en des termes peut etre mieux choisis) il y'a quelques années dans un numéro spécial GNR. Ca m'avait paru très vrai.

et très sincèrement j'en ai rien a carrer d'ici a ce qu'on voit un nouvel album des guns j'pense que de nouveaux genres musicaux auront vu le jour.

soit tu ne sais pas ecrire, soit tu as tout simplement tord
 

bien sur, on peut aller super loin comme ca aussi... Tout style musical a une influence sur les autres, et sur les futurs, donc sans tel style, pas de machin, etc...
 

qui a participe a telle autre mode, etc etc... oui oui, j'ai compris
 

ah ben la d'accord, je comprends tout. Si c'est un magazine qui l'a dit, c'est que c'est comme ca et puis c'est tout, et tu as donc tout a fait raison, fallait le dire plus tot
 

d'ailleurs, je me demande pourquoi tu continues de poster ici, tu ne fais que deblater sur cet album et sur le groupe... Enfin, si ca te calme dans la vraie vie, continue, hein?

pfiouh... Je continue a poster ici parce que j'ai crée ce topik j'me sens donc un peu responsable....

les amis je crois que je vais tout simplement foutre ce topik en l'air.

et oui. toutes les bonnes choses ont une fin.

les guns aussi.

ca devient du grand n'importe quoi depuis au moins 50 pages il n'y a plus aucune actualité.
Ce groupe est mort c'est tout. Faut faire son deuil maintenant.

(j'attend quand meme les 100 pages faut pas déconner ... ahahha)

LeKeiser il est aigri.

En jettant un oeil à l' histoire du rock des années 90 , on pourrait penser à tort que l' impact de Nevermind a été si important que tout le monde s'est mis à écouter du grunge du jour au lendemain . En réalité , et principalement en Europe où Pearl Jam n' a pas connu le même succès qu' aux Etats-Unis , il aura pratiquement fallu attendre la mort de Kurt Cobain pour voir les ados arborer des t-shirts Nirvana et s' échanger leurs bootlegs à la pause de 10h00 .
Et qui mettait tout le monde d' accord dans la cour de récré jusqu' à ce qu' MTV entreprenne de nous passer un célèbre Unplugged genre 50 fois par jour ? Les Guns bien sur , avec quand même 30 millions d' Apetite For Destruction et d'Use Your Illusion I&II en circulation !

 
ah oui, c'est vrai :