Reprise du message précédent :

Oui, c'est ce que je dis un poil plus haut.
Et là je suis en train de re-lire le S1A titre 1 (pardon, l'IN 1482), que j'ai en nouvelle edition et en PDF.
(c'est pratique, on peut faire une recherche par mot clef, si ça t'interesse...)
 

C'est vrai, ça peut même etre l'inverse (cas du PAR Sud-Est: controle d'ouverture au vert, pas de controle de fermeture, fermeture = eteint).
Aprés il existe des TCO ou on a les controles d'ouverture, ou que d'etablissement, ou de fermeture, ou tout ça a la fois.
Mais ça ne change rien a mon post: pour l'aiguilleur, quand le signal n'est pas "fermé" au TCO, le TCO ne dit pas ce que le signal presente (en particulier, si c'est Semaphore, avertissement, etc...).
 
Pour les non-inités: TCO = Tableau de Controle Optique = Le grand panneaux plein de zolies lumieres qui se trouve contre une paroi du poste.

L'article 201 du S1A titre 1 fait la distinction entre les signaux de protection (Carrés, guidons, disque), les signaux de cantonnement (S, etc...), et les signaux d'annonce(Avertissemment, ...).
Pour un aiguilleur (ou une aiguilleuse), les signaux que l'on peut "fermer", ce sont ceux qui retiennent les trains c'est a dire seulement les premiers.
Je suis d'accord que c'est un abus de langage, mais je ne vois pas comment on pourrait dire autrement.
Ou alors, il y a une subtile distinction entre "signal fermé" et "indication X fermée", sous entendu: presentée...
Rien trouvé a ce sujet pour l'instant.

Je comprends maintenant pourquoi il y a tant d'accidents

Et la encore, je simplifie...  
Quel fouteur de merde, çui là !    

J'ai peut-etre l'explication: le signal a toujours le nom de l'indication la plus restrictive qu'il peut presenter, d'ou les aiguilleurs qui parlent de carré fermé, carré ouvert.
Un carré ouvert peut trés bien presenter l'avertissement (fermé, donc), n'empeche que le signal, le carré, est ouvert.
Ce qui explique qu'un signal peut trés bien etre ouvert et presenter l'avertissement fermé.
 
Edit: Exemple: le C215 presente l'avertissement, il est ouvert ou fermé ?
Ben ouvert, evidemment.

Je devais prendre comme tous les jours le train qui suivait 1/4 d'heure après, qui n'a bien évidemment pas pu partir, et pour le coup je dois dire que j'ai été épaté par la rapidité de la SNCF à affreter des bus et à rerouter les passagers pour Paris via Calais et Eurostar...
 
Quand c'est bien, faut le dire !

 
Exactement, si tu as le temps, dis le aux agents de la gare, ou mieux, ecrit leur, ils seront surpris!
Tu auras droit a leur reconnaissance.

Je leur ai dit tout de suite, puis je connais un peu la fille de l'accueil (je la vois et la salue tous les jours !). C'est ce qu'il y'a de bien en province, on n'est pas noyé dans l'anonymat des grandes villes, c'est plus direct et plus chaleureux...
 
N'empêche a ce sujet qu'il y'avait quand même deux imbéciles qui protestaient contre l'incapacité de la SNCF à déblayer les voies dans les cinq minutes.
 
Vu les circonstances, j'ai trouvé qu'on avait atteint le tréfond de l'indécence, de l'imbécilité et de l'égoïsme...

 
Ach ! Bédi vilou !  

Salut à tous!
J'aurais voulu savoir si quelqu'un d'entre vous aurait sur son PC une carte avec toutes les voies ferrées construites en france, y compris celles qui ne sont plus utilisées ou qui menent à des anciennes usines.
Merci d'avance!!!
Excusez moi si ce genre de carte se trouve sur internet, j'ai cherché mais pas trouvé

t'as regardé sur le site de rff ??

oui mais leur carte n'est pas tres précise. J'aurais voulu une carte plus technique si jamais quelqu'un en avait une...

meme pas le atlas-rfn-2005.pdf de 9 Mo ??

Il me semble qu'il y a les voies qui ne sont plus utilisées sur l'atlas que j'ai posté un peu plus haut, j'trouves pu, bon allez hop: rapidshare.
http://rapidshare.de/files/2902870 [...] 5.pdf.html

euh, je dois comprendre que j'ai mal cherché ?
edit : merci beaucoup !  

 
Euh non: j'ai pas retrouvé mon propre post...
Et je ne suis pas sur que ça y soit, regardes les cartes de France à la fin, c'est le plus interessant.
 

C'est quand même génial de trouver tant de cartes techniques. Faut juste savoir chercher !
A ce propos, si vous avez d'autres cartes du même acabit, pensez à moi !

Fais un peu de recherche sur ce topic, et si les docs n'y sont plus, dis le nous...
Ah, et fait de la place sur DD.

torpe >> je suis en train de regarder le doc que tu avais fourni il y a quelques temps : "lesVitessesTrainEnFrance.pdf"
je me pose des questions d'une gravité sans limite
quand je regarde la ligne paris-tours, la ligne à grande vitesse (> 200 km/h en orange) semble avoir une section d'au moins 100 bornes où la vitesse est limitée à 100 km/h (en gris avec un peu de bleu limité à 140)
serait ce un problème de feutre ?
je ne me souviens pas d'avoir une section aussi lente entre 2 sections à grande vitesse

tu donnes pas le départ sur un sémaphore, en BM c'est sur, en BAL j'ai un doute, en BAPR on peut c'est sur

pffff trop de posts à lire surtout que j'ai passé l'après midi sur le tco du poste central de rennes

Alors en résumé :
On designe toujours un signal par son indication la plus restrictive (le Carré, le Semaphore, le Guidon, ...).
Si on dit que le carré est fermé, ça veut dire que le signal présente l'indication "Carré".
Si on dit que le carré est ouvert, ça veut dire qu'il presente n'importe quoi d'autre de franchissable (S (de BAL), A, VL, RR, etc), l'indication est  "fermée", mais le signal, le "carré" est ouvert.
A partir de la, le signal est dit "ouvert" et on peut donc donner le depart (si les autres conditions sont Ok, bien sur).

pas sur un sémaphore de BM

top depart
 
en gros pour pas que les stat soit mauvaise pour une gare, on donne le depart le plus vite possible, et tant pis si le train prend 5mn du à l'obs signaux
et grace à top depart, il y a eu un type du depart qui a donnée le depart sur carré ...
 
je parle pas d'un cas ou il y a derangement, mais vaut mieux donnée le depart sur vl
de toute façon, sur le depart, on a pas mal à en redire

oui ben les conducteurs n'ont rien à dire de toute façon
 
 
départ sur carré ?

 
deja si vous faisiez les auto de depart correctement    
et au pied de la machine
 

bha ouai
 
d'ailleur avec top depart, les postes ouvre les carrés 2-5 mn avant le depart, et des trains sont planté au carré d'entrée
tout ce que j'espere, c'est qu'il y ai un carton la-bas, et on vas rire fortement    
alors que de faire attendre un train au depart 1-2 mn, c'est pas génant

au pied de la machine ?    
 ( pour sentir votre haleine ? )

toi t'es ttmv ça se sent

pour  nous amener le café

pour vous expliquer avec des mots simples la situation ouais

 
On donne le depart du train quand:
-La compo du train est terminée (inclus essais de freins, ulletin de compo, signaux de queue, etc..)
-Le service du train est achevé
-Il est l'heure de depart du train
-Le signal est ouvert (Semaphore de BAL inclus, mais c'est vrai qu'on evite).
Pas avant, et si possible, pas aprés.
Si on peut on le donne sur VL, mais on ne peut pas toujours.

dialogue récent à la radio sol-train :
- pkoi le signal n'est pas ouvert ! à toi..
- bonjour, il n'est pas ouvert parcequ'il est fermé, terminé...
 
j'aime ça

Si on t'as donné le depart sur carré (sauf derangement et on t'aurais donné un bulletin Cba), le type qui a fait ça a fait une connerie, une grosse, si c'est regulier, il faut le faire remonter, et eventuellement refuser de partir (droit de retrait et compagnie).
J'ai deja vu des droits de retrait pour une cafetiere en panne ou les douches de l'hotel HS, alors...
   
Ouvrir le carré 2 mn avant, je ne vois pas ou est le probleme, tu voudrais une voie pour toi tout seul avec un seul carré ouvert en permanence ?    
Si on l'ouvrais plus tôt, les trains a l'entrée seraient encore plus bloqués    
Et, pour finir, il y a des trains dont le retard est moins genant que d'autres, c'est pour ça qu'il y a des regulateurs.
 

Si on part dans ce genre d'anecdote, on va y passer la nuit.  

 
Bon moi, je veux bien, mais attention a l'obligation de reserve...
Et il faut que ftb puisse jouer (je suppose q'il en connait des savoureuses)  

ok alors vaut mieux rien dire

 
Encore pire que ça

Pour changer de sujet, un amis m'envoit ça:
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=154375
         

http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=154125
'z'avez deja vu une catapulte pour loc ?