Reprise du message précédent :
Mon estime. File-moi 1000 euros et je t'en serais reconnaissant à vie !

 
oui mais bon pour un début quel serait le mieux dans c'est prix?

salut a tous!
 
je savais pas qu'il y avait un topic sur les katana sur h.fr...
 
je possede depuis quelques temps deja 2 katana et 1 washizaki de deco uniquement, je pratique pas, juste de temps en temps le washi est bien pratique pour couper le jambon a l'os , j'ai achete ca suite a kill bill et cie histoire de meubler un peu...
 
j'ai une petite question, il m'a semble comprendre en lisant quelques pages de ce topic que certains ici pratiquaient l'art du sabre, le truc que je pige pas c'est qu'en regardant de pres le tranchant de mes sabres je me suis rendue compte que l' affutage etait tres fin, (meme mes sabres de deco coupent quand meme, ca trancherait pas un tronc mais une tete je pense,a moins que la lame pete ...) enfin je voulais savoir ce qui se passe avec le tranchant en cas de combat, forcement l'entrechoquement des fers doit fair de gros trous dans la lame, c 'est pas possible c'est tellement fin la lame doit se bouffer rapidement quand meme?  
 
le katana est t'il foutu apres un gros combat? comment faisaient les samourais, ca devait poser un gros probleme quand meme quand le tranchant etait completement marque, j'imagine alors qu'un katana avait une duree de vie limitee suivant la frequence des combats, non?

J'y connais rien, mais alors absolument rien

Mais en même temps, je me dis que dans la réalité, faut pas trop s'attendre à ce que les fers se croisent, et j'imagine que dans 99% des cas, le premier qui frappait tuait.

ah! la tu casse un peu le mythe des grands maitres qui s'affrontent 2 heures durant

théoriquement quand tu es un bon samouraï tu expédies ton ennemi en un seul coup et les lames s'entrechoquent pas pendant 2 h avec des pluies d'étincelles.    
Après à mon avis faut essayer de pas frapper tranchant contre tranchant ou lame de maïtre ou pas ça fera un gros trou..... essayer de dévier la lame de l'autre avec le plat de sa lame plutôt (enfin si possible)

en iaido on pare avec la dos de la lame mais ce n'est pas censé arriver, on se jauge pendant un moment et a la premiere faiblesse (mauvaise position de la garde), on attaque. le premier coup doit normalement mettre l'adversaire hors d'etat, sur certains katas, tu acheve ensuite par un deuxieme coup

L'art de dégainer, frapper, essuyer le sang et regainer en moins de 4 s..

"Pour venger Splinter ils sortent les katanas, ils sont les meilleurs, ils font la loi"

bon ok, le katana est une arme eclaire, nul besoin de la manier des heures durant pour faire mouche, j'en deduit alors que le cote tranchant ne doit pas etre mis en contact avec autre chose que de la viande, mais si c'est le cas, que le tranchant est tres emousse, qu'arrive t'il a la lame, reparable ou pas? j'imagine que ca se re-affute mais le tranchant n'est plus comparable et qu'a force de re-affutage la lame devient trop mince, non?

 
 
non quand tu es un bon samurai tu ne degaines pas, tu te sers de tes meninges d'abord.

oui évidemment, plutôt chercher à vaincre par la parole/le regard mais on parlait de combats .....

Les samourai étaient aussi des brutes bornées et sanguinaires, il maitrisaient aussi certains arts guerrier mais ce n'étaient pas tous des zen humanistes.

personne ne conait un ou plusieurs films ou documentaires dans lesquels je pourrais trouver de beaux combats realistes au sabre?  
 
 

Les 7 samourais

 
 
les samurai etaient des hauts fonctionnaires, ils ne pouvaient pas se permettre tout et n'importe quoi non plus.  y'a des cons partout c'est sur mais des que tu atteint un certain rang,  tu dois agir differement, c'est sur que si t'es un garde de bas etage, t'as pas beaucoup d'honneur a perdre en brandissant ta lame a tout va.  
 
si biensur tu te fais agresser par un groupe de voleur c'est aussi une autre histoire.
 
Mais faut pas confondre un samurai avec un bushi.

 
 
le seul ou j'ai vu un film qui ressemblait a quelque chose de normal c'etait dans "apres la pluie"

merci les gars  

ben niveau art matial au sabre, "le dernier samourai" est de très bonne qualité. Les acteurs jap sont des maîtres en arts martiaux.
 
Bien que ce soit un acteur que je n'aime pas particulièrement, chapeau bas à tom Cruise pour sa performance au sabre / aiki.
 
Sinon, comme dit plus haut, la référence reste pour moi les 7 samurai.

 
J'ai pas trop aimé le film, un poil trop bourré de clichés, mais c'est vrai que j'ai un bon souvenir des quelques combats et entrainements.

Je me souviens du duel final d'un film qui était vraiment dans l'esprit kendo : long face à face immobile puis attaque éclair et mort en un coup mais je sais plus dans quel film c'était, quelqu'un pourra peut être me rafraichir la mémoire
 
C'était avec Toshiro Mifune contre un autre gars et il y a plusieurs paysans qui les avaient suivis et qui observent le combat derrière.....

Zatoichi de Kitano \o/

ah non, ya pas de paysans

 
c'est certainement plus a ça qu'un duel au sabre devait ressembler plutot qu'aux combats "kill bill"    
plusieurs film (japonais) ont des séquences qui montre cela.  

C'était pas la fin de Sanjuro par hasard?

ah ouais voilà! Il me semblait que le titre ressemblait à Yojimbo mais j'avais oublié celui là    
merci ^^

 
 
Sans vouloir pinailler,
 
Katana = plus de 60 cm.
Wakizashi = de 30 à 60 cm.
Tanto = jusqu'à 30 cm.
 
Si tu veux forger de manière traditionnelle comme tu le prétends, il faudra te mettre au parfum des "normes"    
 
Ca me fait penser à un certain pseudo restaurateur-polisseur de lames japonaises    
 
Tachi tsuka-ito? connais pas, tu as trouvé ça où? dans Spirou?

 
qui? des noms en MP  

 
au sujet des duels il y en a un magnifique à la fin de rebellion avec Mifune finissant par un magnifique O-gasumi alors que son adversaire (Tatsuya Nakadai) lui adopte un shin-no-kamae (gardes de katori shinto ryu) juste avant de mourir. Le combat dure deux minutes et les lames s'entrechoquent.
 
les tranchants s'ébréchaient au combat on les repolissait on pouvait aller jusqu' au hamon, limite entre la partie trempée et la partie non trempée une lame ébréchée au-delà du hamon devenait inutilisable.
 

 
Un kirikomi (trace de coup) sur le dos de cette lame ayant connu le combat lors de la rébelion de Satsuma (pour les non initiés voir le dernier samourai).

bien vu la photo, on dirais aussi qu'il y a des mini fissures ou c'est un effet?  

Les mini fissures se nomment shinae elles sont souvent dues à l'âge de la lame, celle-ci est très probablement une kanbun-shinto (1661-1673) elles peuvent aussi être provoquées par la trempe.

en tout cas je trouve que c'est magnifique

Bonjour,
 
Est-ce que quelqu'un saurait m'expliquer ce qu'est une lame "Damas", et me dire les particularités et ce que ça vaut par rapport à une lame en acier 1095, de 60 / 40 HRC?
 
Merci
 

t'as pas dû chercher beaucoup...
damas : superposition de couches de fer et d'acier soudées ensemble et travaillées. la résistance de l'acier + la souplesse du fer + un joli effet "mille feuille" (ou autre)
les aciers modernes sont sans doute meilleurs mais sont certainement moins  beaux
voir topic des couteaux

bon alors me revoilà encore;en vous lisant j'ai de plus en plus envie de me mettre a cette art ,je voudrai savoir comment s'appelle ces cours pour manier ces sabre(car a 50 mètre de chez moi il y a un dojo),pouvez vous m'en dire un peut plus sur se sujet ,(comment cela s'appelle ,ce que l'on y fait ,avec quoi doit t'ont y aller,enfin tout plein de chose dont je suis ignorant quoi)voila merci bien d'avance

Il me semble que si il y a un dojo à 50 mètres de chez toi, le plus simple serait de te renseigner sur place

Normalement, ils ne mordent ni ne découpent les inconnus.

 
Ca dépends... Si tu veux apprendre une technique de combat au sabre, c'est le Kendo, si c'est juste des katas de coupe, c'est plutôt du Iaido, si c'est un peu de tout, y'a le Katori Shinto Ryu (ortho ?), et doit y'en exister encore d'autres...

 
oui je sais que le plus simple et d'aller les voir pollux,mais avant d'y aller je voulais quand même savoir de quoi je parle un minimum quoi ,bon ben je vais aller me renseigner alors merci bien ,je vous tien au courant alors

 
 
la Katori n'est pas un self service non plus hein  

Non, mais ca a l'air varié (surtout en comparaison du Kendo et du Iai)...
Après, j'en ai effectivement jamais fait...

 
 
katori est une ecole ancienne, et comme beaucoup d'ecoles traditionnelles, ils n'enseignent pas que le sabre, parce que a l'epoque, c'etait la guerre, c'etait pas fait pour parader.