Reprise du message précédent :
Salut,
 
Je dois bientôt recevoir un katana pour la coupe de chez samouraishop.fr, il s'agit du modèle Ciel et terre
 
ici :
http://www.samouraishop.fr/nos-pro [...] terre.html
 
Je ne pense pas être décu, mais j'aimerais savoir si d'autres ont déja commandé ce modèle et qu'est-ce qu'ils en pensent (de ce modèle ou un autre) ?
 
A+  

Ca sent un peu le spam. Mais juste un peu.

 
 
bah ca sera surement un modele coupe tout terrain, pas bien equilibré, mais lourd et résistant, ca permettra de trancher de la bouteille de lai et de la pasteque sans trop de probleme

bah oui ici les katanas qui coûtent le prix d'une twingo neuve commencent à être à peu près correct, en dessous c'est de la merde  

 
 
ben ouais, mais bon quand on veut pratiquer une discipline faite pour l'élite, on s'adapte.  

alors qu'un chevalier du 14ème siècle avec une bonne épée pourrait mettre virtuellement une pâté aux samurai.  

ouais mais ils étaient trop cons pour arriver jusqu'au Japon

ils avaient surtout d'autres préoccupations.

m'étonnerait qu'un chevalier avec sa lourde armure puisse arriver à portée d'épée d'un samouraï beaucoup plus léger, comme je doute qu'un samouraï puisse entamer efficacement l'armure d'un chevalier. ce qui est certain c'est qu'un coup d'épée à deux mains sur le jap fera du dégât, et il ne pourra pas parer avec son katana qui se briserait comme du verre.
mais l'europe du 14ème ne connaissait pas l'existence du japon, ni le japon l'europe, ce qui limite le risque d'affrontement.
épée deux mains, lame de souvent + d'un mètre, + de 2 kg!

 
En même temps, le Samouraï, s'il a un peu d'expérience il aura compris qu'il faut pas trancher n'importe comment une armure, mais bien viser les points de jonctions/articulations. En terme de réactivité, le Samouraï a plus de chances de s'en sortir étant donné que sa tenue est plus légère, par contre en force brute, faut pas qu'il reste planté comme un piquet quand l'épée massive descend vers le haut de son casque

Lequel est le plus fort? l'éléphant ou hippopotame?

tout ceci n'est que foutaises pour chuck norris.

 
Je demandais juste un avis... en tout cas je suis quand même étonné par la capacité des membres à dériver de sujet    
 
Bon sinon pour faire avancer le schmilblick et comme je pense pas que j'aurais de réponse, je dirais : le plus fort est un hippopotame monté par chuck noris (c'est féroce hein... l'hipopo bien sur )

 
 
ouaip sauf que l'armur d'un chevalier était pleinement fonctionnelle et souvent mieux equilibrée à porter que celle d'un samurai qui etait une vraie saloperie à l'époque, autant un chevalier pouvait se relever seul apres une chute à cheval, autant un samurai etait bien emmerdé dans ce cas la. si les croisades s'étaient passées au Japon, je crois que on aurait que des japonais chrétiens.

 
troll success  
 
y a jamais eu de sérieux combats à l'arme blanche entre épée européenne et sabre japonais ? J'aurai dit d'instinct avantage à l'épée du fait de sa portée par rapport au katana, c'est tout    
 

 
j'ai regardé le site et ils m'ont presque donné envie d'en acheter un les salauds , j'aimerai bien que tu fasses un retour une fois que tu l'auras reçu.    
 

 
y'a jamais eu de combat sérieux, néanmoins, pour ceux qui comme toi n'ont visiblement pas regardé les études sur les types d'armures, l'armure d'un chevalier, malgré sa tronche était beaucoup mieux articulée, beaucoup plus équilibrée qu'une armure complète ancienne japonaise, qui, et tous ceux qui se sont amusés à en porter une te le diront, est vachement lourde (dans les 35 kilos) et peu pratique pour déambuler ou se relever. donc heureusement pour les japonais qu'on ne soit pas arrivés plus nombreux (et même plus tôt).

je le savais pour l'armure.    
 
je parlais d'un combat à poil, à la kill bill quoi.  

 
euh non! les armures japonaise sont très foctionnelle crois moi! plus legere que celle des chevaliers européen oui. bien qu’après l'arrivé des mousquets sur l'archipel, les Do se sont considérablement renforcés et pouvais arrêter les balles des mousquets. Mais même ces armures là, on peut se relever sans probleme. Si les japonais avaient croisé les croisés, ils se seraient adaptés, tout simplement. aussi bien en tactique qu'en armement.
personne n'a vu les tests de coupes de katana sur des casques de guerre on dirait!    
 
 
pour la question d'origine, je sais pas!    

pour ma part, quand on dit qu'un coup d'épée de chevalier aurait brisé le katana, je répond : le samouraï aurait plus volontiers esquivé et profité du déséquilibre pour porter un seul coup mortel (comme dit plus haut, jointure du casque, etc)
 

tu vas a l'encontre de deux conservateurs de musées. mais bon moi mon territoire c'est la technique, j'ai jamais porté d'armure, c'est pour cela que je parlais de ce qui a été dit la dessus

Conservateur de thons en boite??    nan franchement c'est portnawak.
Ya les papy de Take no Uchi qui font pleins de galipettes en demo. alors OK c'est des reproductions d'armures mais c'est vraiment un team de papy.
dans la réalité c'est un peu plus lourd mais avec 50 ans de moins y a zero pb.  

 
 
d'après d'autres lectures, cettes fois ci plus serieuses car tirées de ce qui etait dit dans les densho de shinkage, l'armure japonaise demanderait tout de meme une certaine façon de se tenir et de se déplacer, il expliquait justement dans sa demonstration que le papi arrivaient a faire des galipettes avec l'armure là ou les jeunes tiennent juste 30 minutes car tu peux pas te deplacer avec l'armure comme tu le fais dans la vie de tous les jours, et que ca demande l'utilisation d'autres muscles qui ne sont pas utilisés en déplacement normal.

ça c'est de la tactique, à condition physique comparable y a beaucoup de chance que ce soit le + malin qui survive, indépendamment du matos.
l'idée de départ était qu'un katana ne fait pas le poids devant une épée à deux mains destinée à défoncer une armure, mais le poids de l'épée peut laisser le temps au samouraï de placer un coup de pointe au défaut de l'armure.

Les épées bâtardes des chevaliers sont quand même plutôt maniables, un katana c'est peut-être un peu plus léger qu'une de ces épées mais celles-ci font pas non plus 10kg ...

vous avez quoi comme katana ou iaitō les membres du topic ?  

Pour le Iai, mon sabre principal est une lame du debut 16eme. J'utilise aussi un vieux iaito, plus dense et rigide que les iaito moderne lors des voyages principalement.

 
ouch, ça a du faire mal au porte-monnaie ça

3000-4000 euros ?

on parle pas de tunes mais de sabre  
 
 

et pourquoi tu t'es orienté sur une lame du 16 ème plutôt qu'une lame moderne ? Si tu es grand elle doit pas être à ta taille en plus.  

pourquoi celui la?  
parceque j'adore son feeling, et qu'il est pil poil de la bonne taille pour moi.  
apres, un sabre moderne ou koto, c'est un choix perso, les deux sont possible.
mais j'aime vraiment le feeling des koto et celui la est terrible.    

je ne pense pas qu'il le laisse dans son porte-monnaie...
 
oui oui je sais ---->[]

vous en pensez quoi d'une lame comme ceci ?  
 
http://cgi.ebay.fr/30-HAND-FORGED- [...] 255eb0b34e

tiens... c'est un droitier puisque sa main droite est en avant, et sur l'autre photo il tient la lame de la main droite, mais il coupe "à contre sens" par rapport au sens "naturel" (en haut à gauche vers en bas à droite)

 
Ca a l'air pas mal sauf que ca viendra des states, donc + 80$ env de transport + le risque de taxe (+20%) en douane    
Le poli miroir est sympa, ca manque un peu de photo sur le hamon, difficile à juger comme ca. Sinon pas de précision sur le type de trempe et le choix de l'acier en 1060, on peut faire mieux...
C'est pour la coupe, kata ou la déco ?
 
 
@ tiutoo
Si jamais, j'ai trouvé cet avis sur ciao, je ferais suivre pour ma part après les tests ^^
http://www.ciao.fr/Katana_Ciel_et_Terre__Avis_1314670

 
c'est quoi l'usage?  
si c'est pour couper il fera probablement le boulot. pour le iai ce sera probablement une punition de pratiquer avec.
pour le reste.. c'est une fab industriel chinoise, avec des matériaux et les finitions qui vont avec. alors le real truc et real machin, faut oublier direct.
faut juste en être conscient.
 
en ajoutant bien le coût du transport et la tva, tu fait ton choix parmi l'offre équivalente qu'on voit un peu partout.  

 
on a toujours la droite en avant sur un katana.  

 
c'est pour couper et pour le culte de l'objet.    
 
pour Guybrush73 : si tu pouvais faire quelques tests de coupes et les filmer ce serait bien.  

 
Pour la coupe, c'est bien de savoir quelle type de trempe est utilisée sur la lame histoire de savoir niveau durabilité et dureté du tranchant...
 
Je sais pas si j'aurais le talent d'un producteur pour filmer en plus avec le froid en ce moment    
 
Mais si jamais, ya déja une vidéo pour ce katana, bon c'est un peu destroy mais c'est intéressant surtout le test de flexibilité de la lame au début    
http://www.samouraishop.fr/informa [...] video.html
 
Enjoy ^^

même les gauchers?