Reprise du message précédent :

 
tout depend ce que tu appel cher... c'est jouable je pense. le probleme de ce type de lame pour le Iai sera,  
- un polissage sommaire pour enlever la rouille sans le detruire totalement,  
- mais surtout une koshirae correct pour la pratique.  
mais c'est faisable..
 
pour le iai, j'ai deja acheter un grand katana rouillé mais surtout detruit. avec un hagiré en plein dans le monoouchi. le sabre est sans valeur en tant qu'arme. mais restait un sabre fin koto quand meme. acheter 1000 francs de l'époque pour en faire un Iaito de luxe!

 
hum pas sur!  ils peuvent aussi faire un peu de Iai/ken !

 
mais alors un chouia, parce que d'apres ce que m'a dit robert, physiquement il fera pas non plus des cabrioles toute la journée, patrick

nan ca devrait aller, il a été opéré de son truc, il va bien là. et il reste pas pourri je trouve moi!  
en tout cas moi je l'ai vu faire transpirer les ptits jeune's y a pas si longtemps de ça! enfin, tu jugera.
 
pis bon, puisqu'on on balance les vannes, quand je l'ai vu robert animer un stage a paris y a quelques temps, il sentait pas la sueur à la fin non plus hein! il a pas trop puiser dans ses resources en tout cas ce jour là!  

 
ho ben tu sais, robert il a meme pas besoin de lever le petit doigt pour nous faire transpirer. il suffit qu'il soit de mauvais humeur et c'est bon, on est cuit pour le reste de la soirée
 
ah ben ca sera sympa, j'irai voir a l'atelier muso shinden (je crois que c'estl'ecole de patrick) voir comment il se debrouille

oui, muso shinden. j'espere que tu nous ramenera des images top moumoutte! parceque bon, coté sabre, patrick ca va, je lui fait confiance, mais coté photo.. il a du mal! enfin, en photo flou pas cadré il se debrouille un peu quand meme...

 
   
 
je garantis pas des foto sur la bonne pose vu que je ne connais ni les kata de muso shinden ryu ou tatsumi ryu, mais je peux  demander quelques poses a la limite, si y'a un bon eclairage ca sera bon. mais pour les kata de sete iai et sete jo, y'aura pas de probleme, j'irai meme acheter peut etre une nouvelle carte memoire pour mon appareil (andorre oblige) pour prendre des videos de kata entre robert et christian (ou jean-francois ca sera aussi marrant) quand on voit ce que ca donne chaque fois, je regrette de ne pas avoir pris les videos auparavant, ca vaut un bon benny hill

 
Le problème est que je ne sais pas comment, quant et où m'adresser, j'ai le budget en poche, si tu veut bien me guider dans cette aventure de recherche et remise en état d'un Katana pour l'iai (iaito deluxe MDR)
Je t'en serais extrèmement reconnaissant.
 
Ce n'est pas pour avoir un iaito de luxe, mais tu a bien compris pour avoir une arme fidèle pour travailler sans couper de çi de là quelques membres au dojo
 
merci.
 
Ces dernières news sur le stage d'Andorre, vont me faire encore plus regretter si je ne peut m'y rendre
 
Assure Durandal sur les phot et vidéo si c'est tout ce que j'aurais.

 
ben demande a patrick ou a robert pour te trouver un bon sabre pas trop cher, ils s'y connaissent

c'est une possibilité.
sinon, un gunto?  
 
KATANA KAI GUNTO SF.
 
Référence : 3682 (Nouvel Article)
 
Bonne monture en bronze doré avec décor de fleurs de cerisier. Jolie lame forgée de 68,5 cm avec ligne trempe gunome régulier bien visible. Poignée avec bon tressage. Tsuba à décor de rayons. Porté par un officier de marine japonais durant la 2e GM.
 
Prix :  860 € (5641,23 F)  
 
par contre, faire du iai avec un sabre tranchant, je sais pas si c'est bien vu...

 
c'est tres bien vu mais avec certaines conditions:
 
1) tu dois pas etre un noob
2) ton sabre doit etre un katana, pas un iaito paul chen (l lame compte mais si t'as toute la parure nickel c'est encore mieux)
3) tu dois savoir t'en occuper
4) si tu possede un joli katana tu dois aussi t'habiller en consequence, donc eviter le vieux kendogi tout rapiécé ou le hakama avec des trous au niveau des genoux

bon bah alors why not. bon restons modeste, sur cette annonce c'est un gunto, pas un sabre d'art. mais ça reste plutot sympa, un officier japonais l'a porté pendant le conflit, ca sent la testotesrone.
 
et puis, il peut faire Iaito et sabre de coupe pour le batto do. maintenant c'est un exemple, il doit etre possible de trouver moins cher, surtout chez nos amis ricain sur ebay.  
 

 
Rappel toi Corto, que je parle ici en plus de désaffuter la lame.
J'ai aussi précisé que je pensais au départ le faire avec mon P+, mais lame trop courte 68 cm.
 
Mais vous ne lisez donc pas mes posts   enfin surtout toi Corto ou tu avais la tête dans les shinto
 
Et pour finir, mdr 6000 balles, comme prix de départ ça calme bien
Dans cette gamme de prix, et pour un sabre monobloc de la guerre, je prend un Orchid tout neuf di chi li Poule chaine.
 
Je ne suis pas presser non plus, j'ai un bon iaito déja, je pourrais donc faire une kashirae peutit à petit sur une lame nue au départ...
 
Je sent que je vais jouer au loto, gagner, et me faire un plaisir monstreux du Katana du lundi, le Katana du mardi etc...

ok. alors il faudrait parler concretement. combien tu mesure? le sabre doit faire quelle taille?  le budget? ce genre de chose...  
mais bon, trouver une lame "qui va bien" , la restaurer et ensuite faire faire une koshirae, ca risque de faire quand meme plus cher que 1000 euros au final..  
 
enfin, si tu a deja un bon Iaito, quel interret de "desafuter" une lame? surtout que si tu passe une pierre sur une lame authentique je te parle plus... apres, qu'une lame rouillée ne soit pas polie tres tranchant c'est autre chose.

 
Alors point par point :
 
- On va oublier de suite pour un shinto, même vieux pour le transformer en iaito, j'essayerais de trouver un iaito bien équilibré avec une lame plus lourde se raprochant du Katana.
 
- Mais tout le descriptif que tu m'as fait m'interesse toujours pour me constituer un shinto digne de ce nom, même en dépassant les 1000 euros (qu'appel tu les dépasser aussi, les dépasser de 5000 euros    
Je pense que tout ça nous pourrions le voir en real life, tu verra l'engin et tu me dira prend un cure dent tu va te casser le bras    
 
- Et pour finir, j'adôooooooooore tu passe une pierre sur une lame authentique j'te parle plus, aucuns risques j'men mordrais les dents toute ma vie
 
MP disponibilitées
 

 
une lame de katana c'est pas vraiment lourd, j'ai ete meme tres surpris, par contre j'ai essayé le iaito que robert utilise d'habitude (je suis vernis ) et c'est vrais qu'avec les coupes s'arretent net, ca m'a l'air d'etre un iaito en acier ( en tout cas c'est loin d'avoir la gueule d'un truc en alu, meme de tres pres) donc j'imagine que c'est un katana qu'il a recup mais qu'il a juste poli... enfin je lui ai pas demandé. par contre apres tous les gros sabres qu'il a chez lui en cours de restauration meme ceux ou il n'a pas encore fait les gorges dessus sont vraiment beaucoup plus maniables que les enclumes qui servent de iaito de remplacement au dojo alors qu'ils doivent peser plus lourd. c'est la qu'on voit tout de meme l'equilibre d'un bon sabre...
 
tiens j'ai pu tester aussi les diferent types de boken, pour les suburi, ceux pour le niten, cheux de shinto muso... il a meme un boken ayant appartenu au grand pere (ou au pere je sais plus) de l'actuel soke de notre ecole. vraiment une joplie piece la aussi res bien equilibrée

j'ai pa de dessin, Polux tu me rectifie mes faute, c'est pas le plus grave mais c'est tout ce que tu fait  
durandal j'attend toujour et okami ma bonbardé de dessin  
c'est un veritable bordel ce concour   ... rien dans l'ordre c'est les nouveaux friqué(le prend pas mal okami   ) qui veulent gagné alors que les gens comme tout le monde s'en foute  
  je m'etais dit que j'en ferais un pour noël, une bonne action, sur les monture ou autre chose mais là je doute   ...

Dommage de pénaliser ceux qui participent
 
Il est friqué Okami, je savais pas
 

 
ouaip ! , c'est méme ce que je préférerai c'est sur , car comme tu dis une tel somme (pour un tel objet) demande un grand courage et une petite case en moin pour un achat sur le net    
 
mais ton forgeron de chez toi , il se situe ou précisément ?

 
je sais abosulement pas dessiner, j'ai absoluement pas besoin d'une tsuba, je ne pratique absolument aucun art martial, ni ne possède d'arme blance (en dehors d'un opinel).
 
Je suis juste ce topic parce qu'il est intéressant et que j'apprends des trucs
 
donc, je corrige des fautes quand j'en vois (en fonction de mes connaissances en métallurgie qui sont très très faibles)
 
c'est pour ça qu'il ne faut pas trop compter sur moi pour un dessin  
 
ps : c'est seulement mon 4ème post sur ce topic

en refaire un pour noël j'exclu pas mais ce sera sur demande histoire de savoir où je vais, le reglement et pas adaté pour le repondant du forum  
 si j'ai pas assez de dessin je reduirais a une seul categorie(katana) et le jury ce sera moi et corto
Ryushi j'attend toujour de savoir l'aspect que tu a choisi(lis tes mail tu vera ça fait un moment)

_pollux_ j'ai fait un gabarit t'as pas besoin d'avoir fait les beaux art l'abstrait me convient et je peut te corriger ton dessin si tu dessine mal (je suis pas trop mauvais en dessin mais je te le fait pas)
et meme si tu ne pratique pas que tu ne possede pas d'armes blanche tu peux toujours le faire pour le fun, ça me ferra plaisir

je finis une thèse d'abord
 
on a jusqu'à quand ? si c jusqu'à mi aout, c'est jouable

mi aout ...ouai pour moi la fin c'est dimanche mais si le taux de participation est vraiment bas pourquoi pas...a moins que certain si oppose

voila mon dessin!  
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

 
 
j'aurais du prendre des photos discretement chez robert et j'aurais proposé un petit modele

bon bah voila quoi!

 
et toi tu pourrais viendre aussi, tu t'instruiras la bas  

moi ca fait loin de chez moi....  c'est le dernier week-end de mes vacances. spa top. puis ma blonde sera tres tres enceinte dans un mois. quasi a terme. bref... je serait bien venu mais c'est pas bien engagé..

 
faut mettre un bouchon le temps  que tu puisse aller recueillir de precieuses info t'aider a mettre toujours un peu plus de beurre dans les epinards

je t'ai deja dit que je n'etait pas marchand de sabre?
 
 
balaize la pub ciblé de google! j'ai "excalibur" en ce moment!

pareil
 
le truc, c'est que je regarde jamais les pubs

 
 bah oue mais le sabre japonais est un investissement, ca peut t'aider quand t'as besoin de pognon, pourquoi tu crois que robert se met aussi a la restauration?

euh robert il "s'est pas mis" à la restauration. ca fait des années qu'il bricole dans son coin!

 
oue mais c'est ce qui le fait vivre majoritairement. bon il fait ca dans son garage c'est vrai, maisc'est pas sa retraite qui lui paye les voyages aux japons et qui lui permet de vivre en dehors

oui bien sur! je ne critique pas. il utilise ses competences, c'est la moindre des choses. surtout que pour certaines taches il semble avoir du succes.

 
mais il ne restaure pas que ses lames, on lui envoie aussi des lames a restaurer

Bonsoir à tous,  
 
Primo : JE NE SUIS PAS FRIQUE !!! Mais ceux qui souhaiteraient me voir pété de tunnes sont bienvenus, qu'ils me contactent, je leur donnerai un RIB pour le virement.  
 
Secundo : je n'ai aucune part dans une société de fabrication de katanas, ni d'intéressement quelconque sur la vente de sabres d'un forgeron, quel qu'il soit.  
 
Tertio : je suis un bon acheteur, donc je recherche le meilleur rapport qualité/prix, donc direct du forgeron au client, sans intermédiaires qui s'en mettent plein les poches (eux, ils sont FRIQUES ! ).
 
Quarto : pour conserver mes bonnes relations avec les forgerons que je connais, je ne me risquerai pas à donner leurs coordonnées à qui que ce soit. Je n'ai pas envie que des guignols les harcelent à longueur de journée en leur posant des questions du style "il vaut mieux une tsuba dorée, ou argentée ?". Leurs préoccupations sont vraiment d'un niveau plus élevé, ils travaillent uniquement sur commande, s'ils ressentent le "feeling" avec le client. Ce ne sont pas des commerçants mais de véritables artisans, je dirai même des artistes. Il faut vraiment être CERTAIN de vouloir une lame de leur fabrication avant de commencer à palabrer avec eux et on ne négocie rien, ni les prix, ni le délai.
 
Je suis simplement au service de tous ceux qui souhaiteraient acquérir un sabre fabriqué dans la tradition, pour leur apporter la connaissance dont je dispose. C'est tout. Indécis et amateurs de "sabres de clown", pour citer Corto, s'abstenir.  
 
Votre bien dévoué.

 
oui oui, je sais. (sinon il ne gagnerai pas de tunes) il tresse pas mal aussi non? tsuka et yoroi. (d'apres les bruits qui court... )

 
quand tu aurra un exemplaire il faudrat nous le montrer! un forgeron vit sur sa réputation. un forgeron "masqué" ,par contre, aurra du mal a vivre de son art. ( my two pence)

Salut à tous,  
 
Concernant les forgerons "masqués", pour citer Corto, ils arrivent tout de même à vivre de leur travail, pour plusieurs raisons.
 
Premièrement, ils ont en général hérité de la forge familiale et de la propriété attenante, donc côté installation, c'est frais zéro.
 
Ensuite, ils fabriquent en général pas mal et vendent tout. Leurs prix sont calculés principalement sur le temps passé à faire la commande, c'est la base de leurs revenus. Leurs besoins sont modestes, c'est pas le genre à se payer un mois de vacances à Ibiza.   Ils font beaucoup de couteaux, des produits hauts de gamme qui partent comme des petits pains (et oui, il y a des gens "friqués" qui dépensent 800 Euros pour un couteau en damas comme nous on achèterait un Carambar, je l'ai vu de mes yeux vu )
 
Enfin, ils font du sabre japonais plus par passion que pour lancer une industrie, car les techniques de forge de l'acier composite les intéressent tout particulièrement ; c'est pour eux un défi à relever (vu la complexité de fabrication) et ils sont tous en concurrence sur le plan de "celui qui a réussi à faire cela". Ce sont des personnes fières de leur travail et jalouses de leurs secrets.
 
Pour exemple, quand j'ai demandé des précisions à mon forgeron sur la structure interne de la lame du Bizen qu'il forge pour mon compte, il m'a dit que le centre de gravité de la lame serait déplacé vers la tsuka, pour un meilleur équilibre. Et lorsque je lui ai demandé comment il faisait, la réponse a été : secret de fabrication !
Idem pour ses sayas, qui sont à tomber, il fait une laque qui donne l'effet du bois de rose. A la première question, la réponse a été aussi : secret maison !
 
Voilà pour ces personnes dont le travail et le talent méritent d'être appréciés à leur juste valeur. A plus.