Reprise du message précédent :
Noobs ou personnes qui n'ont pas envie, le temps et pour qui il leur est inutile d'étudier le fonctionnement de centaines de millions de lignes de code ^^

Ouai comprendre les bases minimales de fonctionnement d'un OS faut au moins se taper la source du kernel quoi

 
Utiliser un langage c'est pas vraiment non plus du traitement de texte. Ceci étant, le débat sera sans fin, perso je développe mon vieux site internet sous notepad, alors que certains utilisent une interface type dreamweaver, alors on pourrait peut-être me retourner le compliment, c'est possible. Et comme a dit Jet, je tape aussi souvent mes balises directement sur HFR sans passer par l'interface.
 
Il n'empêche que la plupart des utilisateurs d'un ttx sont des secrétaires, ce sont vos mères, vos soeurs, ce sont des commerciaux, pressés d'établir leurs documents, ce sont des décideurs, qui, quand ils font les documents eux-même, ont autre chose à foutre que de se coltiner des balises, et quand ils les font faire par leurs secrétaires, veulent de la rapidité.
 
Que LaTeX puisse convenir, pour certaines raisons, à certains utilisateurs scientifiques ou puristes, je l'admet volontiers, mais qu'on me dise qu'on peut se passer d'un ttx WYSIWYG dans le milieu de l'entreprise, je ne l'admet pas, parce que c'est faux

y'a lyx [ou lynx ?] pour faire du wysiwyg avec tex

latex rules them all, tkt

aussi il faut plus parler de tex pcq latex c'est uniquement un gros tas de macros très pratiques en sus de tex

et il y a également context qui est prometteur [concurrent de latex]

Et y a Word

J'étais objectif moi au moins

 
 /lurk off
 
  La plupart de ces utilisateurs sont aussi trop pris par leurs taches pour avoir le temps d'organiser correctement leurs documents, notamment par l'usage de modèles.
 
  Le gros avantage de langage à balise c'est qu'ils peuvent être générés automatiquement par des scripts, avec tout ce que celà permet d'inclusion automatique et progressive d'éléments déjà utilisés ailleurs.
 
   J'ai vu plus d'un document généré ainsi, perso pas en Latex mais en HTML , ayant commencé par un banal relevé de performances sous sar et finissant , au bout de quelques années, par s'intégrer au rapport d'activité annuel et compter de façon non négligeable sur l'appréciation individuelle des chefs de projet concernés.  
 
   L'inconvénient majeur c'est que plus le document prend de l'importance, plus sa gestion régulière monte dans l'arbre hiérarchique et plus les compétences pour le maintenir se raréfient. Ce qui au bout de quelques années aboutie à une nouvelle demande, urgente forcément urgente, de reporting pour l'informaticien de base.
 
    L'avantage majeur, pour le dit informaticien de base, c'est qu'il a conservé soigneusement au chaud, les scripts et la doc nécessaires ...  

L'1nformaticien contre LES utilisateurs
Cruel s'il en est

 
  un informaticien, fut il sysadmin,  sera toujours moins cruel envers ses users que les users entre eux !
 
 D'ailleurs, amha, d'en le cas des users en MOA ( les chefs de bande en quelque sorte ) on ne doit plus parler de cruauté mais bien d'anthropophagie à un tel développement de cruauté.

bande de geek !

bon vous faites chier avec votre debat de merde sur LaTeX, ca aurait du tenir 10 minutes au plus.
 
 
revenons sur un debat interessant, intelligent et censé :
 
 
 
 
 
 
 
 
 
PDF, open source ou pas?  

Ce qui n'implique pas que les utilisateurs de LaTeX cherchent à passer pour des l33t warl0rdz.
Ils le font car ça répond mieux à leur besoins, de manière plus rapide et efficace.
Et y a même des filles dans le tas.
 

Il me semble que personne n'a prétendu le contraire.
En revanche quand on vient me dire qu'on évolue dans un milieu académique et que personne n'utilise LaTeX, bah je l'admets difficilement (ou alors ces gens sont dans des sacrées mauvaises écoles).
 

[quotemsg=28431564,21610,814600
 
 
PDF, open source ou pas?   [/quotemsg]
 
Dans le doute, il suffit d'envoyer le document au format .odf, et bien sur archivé et compressé au format .tar.gz    

Ouf, sauvé

 
Même s'il y avait des ratons-laveurs dans le tas, ça n'empêcherait pas qu'ils soient fortement minoritaires dans le monde des utilisateurs de ttx.
 

 
J'ai pas parlé de milieu académique, pour la bonne raison que je ne fréquente pas ce milieu. Ni celui des écoles.

J'ai besoin d'une photo pour le croire

 
une perle    
 

 
piston!
 

 
moi ya 10ans quand j'ai passé mon permis de conduire on disait déjà , mettais vous en feu de croisement ,  
et ceux qui sont d'une époque plus ancienne disait encore mais toi en code , ou en phare
 
ca doit être un langage abstrait que tu utilise je dirait ca comme ca

Je réponds à un message d'il y a deux pages, mais je me souviens très bien de ce kit SMC, j'avais d'ailleurs failli l'acheter Et de mémoire c'est bien ce que bardiel disait, un chip réseau et un switch sur la même carte, pas une carte avec 4 interfaces réseau  
 
J'ai récupéré d'ailleurs une de ces cartes y'as un an ou deux dans un ordi destiné à la déchetterie, chip Realtek 8139 bien classique, avec ses pattes directement connectées à un chip de switch 5 ports Realtek  
Le truc est quand même assez bien foutu, le chip switch reste alimenté quand l'ordi est éteint (sûrement grâce au +5VSB des alims ATX... ça devait pas marcher aussi bien dans les années 90 sur des PC AT )

c'est bien ce que je disais c'est lui qui a proposé la carte quad interface vrai si tu verifie  
 
et en effet en AT sur mon P150 ca marchais pas si le PC etais coupé

ça m'étonnerait que le grand public ait eu accès au TR, parce que les cartes TR sont toujours restées très chères, là où déjà au milieu des années 90 tu trouvais de la realtek en ethernet 10 Mb à 10/15 euros (enfin 50 francs à l'époque ?)

si ton père ramenait des vieux stocks issus de son boulot, c possible que t'ais eu du TR dans ton PC, mais je pense pas non plus qu'il se soit fait des cartes TR et ethernet ... ou alors t'as une vraie curiosité dans les mains.

parce que les 2 technos ont toujours été concurrentes et donc, incompatibles. je vois donc pas trop l'intéret de faire une carte qui fasse les 2

+1. une copine qui me demande comment faire pour aligner son texte sur une image dans un fichier HTML, et qui me demande si je peux l'aider à "programmer". . c vrai que pour un béotien, ça peut ressembler à de la programmation, mais tu commandes pas au processeur de faire des choses, tu commandes au moteur de rendu d'un navigateur d'afficher une page proprement

au final, yavait une grande image qu'elle voulait à tout prix aligner au centre de la page, image avec un arbre sur la gauche, et à droite un espace pour du texte. mais elle arrivait pas à mettre le texte à coté de l'arbre en fonction de la position de l'image.
je lui dit que le mieux c'était encore d'intégrer son texte à son image de fond, pour etre sur que l'arbre et le texte soit alignés, et qu'il fallait ensuite, soit définir une "map area", soit couper l'image en plusieurs sous-images et notamment une sous-image par ligne de texte représentant des liens vers différents types d'arbres (site de botanique ), en fait.

"trop compliqué". au bout d'un moment à chercher dans arriver à le faire, elle téléphone à son frère (qu'est dans l'informatique aussi), qui lui dit ... de découper l'image et de faire un lien par sous-image avec une ligne de texte

ceci pour rebondir aussi sur le débat avec latex, j'ai jamais trop touché perso, mais je préfère faire "{center} {/center}" que "clic clic clic clic clic [écran bleu TM] clic clic clic clic" pour centrer mon texte (c) je sais plus qui sur usenet il y a fort longtemps !

quand t'es en train de taper un texte (et que tu sais taper un minimum), ça va plus vite de taper quelques caractères de plus que de prendre la souris, chercher ton sous-menu, changer le paramètre, et te remettre à taper... meme si au final, comme 99% des gens avec qui je communique me demandent un document word tot ou tard, je reste sous word (enfin, libreoffice ou openoffice suivant les PC que j'utilise) également . puis c plus lisible aussi quand tu veux relire ou corriger des fautes ou changer des phrases ...

à l'heure actuelle en terme d'ethernet, ya plus que du switch sauf besoin particulier des fonctionnalités d'un hub ( = répétition sur l'ensemble de ses ports, essentiellement).
qu'à l'époque les mecs aient voulu économiser 3 sous et faire une carte avec hub intégré, pourquoi pas, mais qu'on propose maintenant de te monter une telle carte dans un PC ou un serveur, ça me semble complètement impossible... ça sera un switch, voire 4 cartes logiques sur une carte physique, chacune configurables différemment dans l'OS

et maintenant, ma voiture le fait toute seule , à bas les querelles d'arrière-garde (et vive le PDF libre )

 
Ah si ça par contre je veux bien croire, j'en ai eu aussi entre les mains des cartes comme ça    
 

moi j'ai vu des cartes que les gens prenaient pour de l'ethernet à cause du port RJ45, mais au final c'était du Token Ring ...

mais bon, je suis pas non plus un spécialiste du TR, loin s'en faut ... par curiosité, tu aurais une référence ou une photo ? (j'ai cherché si de telles cartes existaient, et j'ai pas trouvé )

 
putain j'me suis tapé toute la lecture attentive de ton message en me disant " mais il me snobe cet enfoiré "
 
 
et a la fin, a la TOUTE fin, enfin une pensée pour moi    
 
 
dans mes bras  

pas juste une carte "hybride" en ethernet RJ45 + BNC ??

Personne n'a dit que latex était utiles pour tous les usages, ou alors j'ai mal lu.
 

tu n'es pas encore au niveau pour troller avec moi, alors (mais poutoux aussi, hein )

ouais, voilà, si tu cherches bien, tu trouves meme des cartes ethernet avec BNC (10 base 2), RJ45 (10 base T) et AUI (pour prise vampire, 10 base 5). et autant ya encore des gens pour se souvenir que le BNC ça s'est fait, autant l'AUI, c déjà plus difficile à se souvenir ... mais au final, j'ai croisé bcp de gens qui se demandaient s'ils avaient pas de la carte token ring alors qu'ils avaient juste une ethernet 10 Mb ancienne ... j'aimerais vraiment voir ces cartes hybrides (tiens, j'vais chercher ça, j'ai chercher "two in one", "dual", et d'autres trucs, mais j'ai pas pensé à hybride )

Mes excuses, j'avais mal compris  

Y'as encore l'étiquette de prix sur la boite de ma première carte réseau (boite (et carte) que j'ai encore ) : 149,90 FF la carte réseau 10 Mbit/s Realtek 8029, avec le Té pour le BNC/10base2 et la disquette de drivers pour Windows 95 et 98. J'avais probablement négocié les "bouchons" (terminaisons) 10base2 avec  
Et je me rappelle que j'avais jamais réussi à faire marcher mon réseau en BNC Pourtant simple, deux machines, un câble et des bouchons au bout. Rien à faire, ça marchait pas.
Finalement j'avais investi dans un Hub 10Mbit/s et des câbles Cat5 et ça avait réglé mon problème

 
 
ouais ho, chui pas là depuis longtemps hein    
 
j'me suis deja tapé saeb ce week end ( d'ailleurs, personne a relevé ma blagounette n° 2, quand je disais qu'il irradiait tout le net     ), c'est un bon début.

 
Non, on a juste suggéré que les gens intelligents utilisaient LaTeX, tandis que les crétins utilisaient Word :
 

 
Les thésards, t'as vu

jamais tu me feras ouvrir latex, faut pas déconner, on est plus à l'époque de l'imprimante paquerette...

Moi non plus, mais je suis un crétin, alors je ne sais pas si ça compte

 
j'en ai eu une comme ça, je me demande si c'était pas une winbond.

non mais de toute façon si t'as pas bac+5 latex c'est pas pour toi qu'on a dit

 
Voilà, moi je parlais de ça :
 
Donc j'avais tort, c'est pas du Token ring  
 
Edit : ou pas, j'en sais rien après tout, je crois que je mélange Token ring et connecteur BNC, alors que ça a pas l'air forcément lié  

Ca c'est pas de l'hybride, ni du TR, c'est juste de l'ethernet en 10base T et 10base2

une carte TR c'est plutôt :

edit : j'avais pas vu ton edit.

Ça sert à quoi ces trucs ?

le TR ?? c'etais les réseaux PRO quand l’Ethernet plafonnais @ 50 M et 30 machines

puis le 100M sur SWITCH ( et plus hub ) et enfin le giga on pas mal reduit le champ d'usage
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anneau_%C3%A0_jeton

Ah oui d'accord, c'est dépassé depuis des années donc

yeap
mais ca a tourné tres longtemps bien mieux que de l'ethernet et en reseau intersite ( longue distance ) ca a ete utilisé meme apres la sorti du 100m : boucle intersite en TR +  1 passerelles par site pour distribuer en ethernet

quota rien a voir ... ce matin j'ai ete appellé pour depanné un poste:
poste invisible dans ma telemaintenance
pas de net dessus ²
n'arrive pas a pinger le serveur ( et faire tapper un ping a une secretaire c'est pas toujours facile )

et apres 10 minutes de miseres elle a fini par me dire qu'il y avais un fusible de sauté dans une piece
une fois l"electricien passé pour reparer ca  mon switch a ete de nouveau alimenté et de suite le reseau a mieux marché  

bof ... c'est que lundi matin encore , on est pas a l'abri d'avoir pire d'ici la fin de semaine