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Auteur Sujet :

Topic des phrases cultes des incultes de l'informatique

n°57284536
xilebo
noone
Posté le 09-08-2019 à 16:55:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Maldoror a écrit :

 

Multi Protocol Label Switching (MPLS)


c'est exactement ça :jap:

mood
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Posté le 09-08-2019 à 16:55:17  profilanswer
 

n°57284547
snatt1
Posté le 09-08-2019 à 16:56:50  profilanswer
 

misato a écrit :

 

alors, peut-etre que erlum bossait à la banque de france, ou à EDF, ou dans une autre administration dont tu dépends d'une manière ou d'une autre (ministère de la santé avec ton numéro de sécu, ministère du budget et ton numéro fiscal + toutes tes ressources...)
si il laisses sa session ouverte, ça veut dire que n'importe quel mec qui passe peut avoir accès, par son compte, à tes informations nominatives (comme facebook, quoi :D !)

  

En général si t'es dans les bureaux en question c'est que t'as autant accès aux infos que tes collègues :o

Message cité 1 fois
Message édité par snatt1 le 09-08-2019 à 16:58:01
n°57284574
flash_gord​on
Posté le 09-08-2019 à 17:00:32  profilanswer
 

xilebo a écrit :


je n'en attendais pas moins de toi :o


 
Non mais franchement, j'ai relu trois fois et je comprends rien ne serait-ce qu'aux branchements, tu es trop vague.
 
J'ai parfois des tickets du même acabit, où la personne nous demande de lui expliquer sa conclusion au lieu de nous exposer clairement la situation.


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°57284661
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 09-08-2019 à 17:09:24  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
:o y a bien encore des switchs Cisco avec le mot de passe par defaut ( admin/Cisco ). C'est un peu abusé ...
 
Sinon j'ai découvert un truc récemment, et là j'avoue que ça perturbe un peu mes connaissances réseau car je ne comprends pas comment c'est possible. Tout à fait par hasard en aidant un service réparation ( part 145 aéro pour ceux qui connaissent ) et qui avaient besoin de réparer un produit réseau. La procédure dit de mettre le produit sur un réseau de travail ( 2eme carte réseau sur machine, la 1ere étant relié au réseau de l'entreprise ), et dans la procédure , pour vérifier qu'un produit est présent, on ping son adresse ( c'est une première étape ).
Le gars m'appelle et me dit, je comprends pas, ca ping, mais j'arrive pas à accéder, le produit est en panne, c'est bizarre ( produit linux avec accès ssh ). J'y vais, je ping, effectivement ça ping mais impossible de se connecter avec les identifiants du produit, zarb...( a noter que le ssh répond bien lui, il me refuse l'accès ). J'investigue un peu plus et après un traceroute, je m'apercois que je ne dialogue pas du tout avec mon produit ( qui est vraiment en panne, donc ne devrait pas répondre ) mais un serveur aux USA car ... j'ai appris peu après que toutes les filiales du groupe avaient été reliées entre elle avec des liaisons spéciales ( me rappelle plus du nom MULTI kekchose ) et que je tapais un serveur quelconque distant, qui par le plus grand des hasards, avait également un serveur ssh chez lui ( en gros ca répondait sur le port 22 ). Bon l'admin en face s'il y en a un qui le gère a du trouver bizarre les accès multiple de l'extérieur.
 
Ma question qui m'interroge est la suivante :
 - j'ai un réseau A avec une passerelle
 - j'ai un réseau B sans passerelle.
 - si je veux accéder à une machine du réseau A , ca passe par routage sur la carte physique du réseau A. Normal
 - si je veux accéder à une machine du réseau B , ca passe par routage sur la carte physique du réseau B
 - si je veux accéder à une machine quelconque ( internet ou autre), ca passe par la passerelle
 - et bien le truc pas logique que j'ai - enfin pas logique pour moi - c'est que si une machine du réseau B n'est pas présente, c'est à dire qu'il ne la trouve pas sur le réseau B ( je vois passer la requête ARP sans réponse sur le réseau B ), il bascule ensuite sur le réseau A via la passerelle. C'est bien une passerelle par défaut, mais pour moi , par défaut c'est s'il n'y a aucune route dispo, or j'en ai bien une, c'est celle qui passe par mon réseau B ( même s'il n'y a pas de machine ). les 2 conséquences sont :  
    * dans l'exemple ci-dessus, j'ai vu une autre machine, ca perturbe l'opérateur
    * si après je mets la bonne machine sur le réseau B, mais que la table ARP n'est pas vide, il continue d'aller sur le réseau A. Va t'en expliquer à l'opérateur de vider la table ARP alors qu'il ne sait même pas ce qu'est un ping.
 
( pas de réponse de mon S.I. le ticket est ouvert depuis plus de 6 mois. Je devrais lancer une force brute sur le serveur pour les faire réagir :o )
 
Bref, sorry pour le HS :o
 
edit : pour illustrer mon propos :  
 

Spoiler :


 
C:\Users\XXXXXXXX>ping 10.10.10.10
 
Envoi d'une requête 'Ping'  10.10.10.10 avec 32 octets de données :
Réponse de 10.10.10.130 : Impossible de joindre l'hôte de destination.
Réponse de 10.10.10.10 : octets=32 temps=120 ms TTL=56
Réponse de 10.10.10.10 : octets=32 temps=119 ms TTL=56
Réponse de 10.10.10.10 : octets=32 temps=119 ms TTL=56
 
Statistiques Ping pour 10.10.10.10:
    Paquets : envoyés = 4, reçus = 4, perdus = 0 (perte 0%),
Durée approximative des boucles en millisecondes :
    Minimum = 119ms, Maximum = 120ms, Moyenne = 119ms
 
C:\Users\XXXXXX>route print
===========================================================================
Liste d'Interfaces
25...b8 ca 3a 88 6e 1f ......Intel(R) 82579LM Gigabit Network Connection - VLAN : INNOVATION
24...00 1c f0 64 33 16 ......D-Link DGE-528T Gigabit Ethernet Adapter
21...f8 1a 67 05 08 82 ......Gigabit PCI Express Network Adapter
  1...........................Software Loopback Interface 1
12...00 00 00 00 00 00 00 e0 Carte Microsoft ISATAP
14...00 00 00 00 00 00 00 e0 Carte Microsoft ISATAP #2
17...00 00 00 00 00 00 00 e0 Carte Microsoft ISATAP #3
===========================================================================
 
IPv4 Table de routage
===========================================================================
Itinéraires actifs :
Destination réseau    Masque réseau  Adr. passerelle   Adr. interface Métrique
          0.0.0.0          0.0.0.0        10.4.30.1      10.4.30.150     20
        10.4.30.0    255.255.255.0         On-link       10.4.30.150    276
      10.4.30.150  255.255.255.255         On-link       10.4.30.150    276
      10.4.30.255  255.255.255.255         On-link       10.4.30.150    276
       10.10.10.0    255.255.255.0         On-link      10.10.10.130    266
     10.10.10.130  255.255.255.255         On-link      10.10.10.130    266
     10.10.10.255  255.255.255.255         On-link      10.10.10.130    266
        127.0.0.0        255.0.0.0         On-link         127.0.0.1    306
        127.0.0.1  255.255.255.255         On-link         127.0.0.1    306
  127.255.255.255  255.255.255.255         On-link         127.0.0.1    306
        224.0.0.0        240.0.0.0         On-link         127.0.0.1    306
        224.0.0.0        240.0.0.0         On-link       10.4.30.150    276
        224.0.0.0        240.0.0.0         On-link      10.10.10.130    266
  255.255.255.255  255.255.255.255         On-link         127.0.0.1    306
  255.255.255.255  255.255.255.255         On-link       10.4.30.150    276
  255.255.255.255  255.255.255.255         On-link      10.10.10.130    266
===========================================================================
 
 
 
 
C:\Users\XXXXXXXX>tracert 10.10.10.10
 
Détermination de l'itinéraire vers 10.10.10.10 avec un maximum de 30 sauts.
 
 1    <1 ms     1 ms     *     10.4.30.1
 2     1 ms    <1 ms    <1 ms  10.4.2.4
 3     1 ms     1 ms     1 ms  192.168.98.1
 4     8 ms     7 ms     7 ms  A.B.C.D
 5   114 ms   114 ms   114 ms  xxxxxx.inet.qwest.net [E.F.G.H]
 6   119 ms   119 ms   119 ms  I.J.K.L
 7   120 ms   120 ms   120 ms  192.168.93.2
 8   120 ms   120 ms   119 ms  10.10.2.1
 9   120 ms   120 ms   119 ms  10.10.10.10
 
Itinéraire déterminé.
 
 
 
 
10.10.10.10 devrait passer par l'interface 10.10.10.130 selon la table de routage, pas par la passerelle par défaut 10.4.30.1 de 10.4.30.150.



si tu tournes dans ton réseau en rond c'est que c'est du token ring :lol:


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°57284759
Poly
Posté le 09-08-2019 à 17:21:28  profilanswer
 

stefaninho a écrit :

FCKGW-RHQQ2-YXRKT-8TG6W-2B7Q8

[:darth21:1]

n°57285059
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 09-08-2019 à 18:08:36  profilanswer
 

vous avez 2h00 [:caravanserai:4]  
https://reho.st/self/d1b39ffd24093d25c7c99f5ab33fcf5f3fd78a7c.jpg


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n°57285119
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 09-08-2019 à 18:19:05  profilanswer
 


Ça s’installe en 35 minutes.


---------------
Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°57285126
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 09-08-2019 à 18:21:16  profilanswer
 

Fork Bomb a écrit :


Ça s’installe en 35 minutes.


indice [:assigne_frog:2]  
faut chercher LE(s) service pack ensuite :o  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 09-08-2019 à 18:22:31

---------------
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n°57285137
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 09-08-2019 à 18:22:53  profilanswer
 

xilebo a écrit :

mais l'injection dans le temps de fausses infos ou modifications dans les fichiers, car les sauvegardes étant rotatives sur 1 semaine, tu peux perdre du travail entre 1semaine et 1 mois ( chaque mois est définitivement sauvegardé ).


Exactement ce que je ferais si je voulais pourrir la COGIP  :jap:  
 
Déjà rien qu'une paire de glissé déposé "accidentels" pour foutre le bordel dans l'arborescence et les gens trouvent plus leur petits  :D  


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57285256
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 09-08-2019 à 18:39:02  profilanswer
 

memaster a écrit :


indice [:assigne_frog:2]  
faut chercher LE(s) service pack ensuite :o  :lol:


Tu veux dire, ceux que tu mettais sur CD ou USB pour ne plus avoir à les DL ?

Spoiler :

</MauvaiseFoi>


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Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
mood
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Posté le 09-08-2019 à 18:39:02  profilanswer
 

n°57285309
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 09-08-2019 à 18:49:38  profilanswer
 

Fork Bomb a écrit :


Tu veux dire, ceux que tu mettais sur CD ou USB pour ne plus avoir à les DL ?

Spoiler :

</MauvaiseFoi>



moi je parlais surtout du script pour brut-forcer les 5 caractères manquant à cette licence :D

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 09-08-2019 à 18:49:51

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n°57285532
Chelmi18
Posté le 09-08-2019 à 19:31:30  profilanswer
 

memaster a écrit :


moi je parlais surtout du script pour brut-forcer les 5 caractères manquant à cette licence :D


 
Faudrait déjà arriver à lire les 20 autres.  :o

n°57285618
xilebo
noone
Posté le 09-08-2019 à 19:50:27  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

 

Non mais franchement, j'ai relu trois fois et je comprends rien ne serait-ce qu'aux branchements, tu es trop vague.

 

J'ai parfois des tickets du même acabit, où la personne nous demande de lui expliquer sa conclusion au lieu de nous exposer clairement la situation.


ah bah c'est sûr que dès qu'on dépasse le simple déblocage de poste et qu'on arrive sur des problèmes plus complexes y a plus personne à l'IT :o

 

plus sérieusement comme je suis un peu hs ( sauf si on me considère inculte auquel cas lâchez vous :o ) , je ne vais pas détailler, je chercherai moi même. Les logs que j'ai postés étaient particulièrement explicites pourtant.

n°57285643
fafarex
Posté le 09-08-2019 à 19:55:00  profilanswer
 

snatt1 a écrit :


 
 
 
En général si t'es dans les bureaux en question c'est que t'as autant accès aux infos que tes collègues :o


 
T'arrive vraiment pas a imaginer l'avantage de lancer des actions malveillante depuis le poste de quelqu'un d'autre ?
d'ailleurs j'ai accès à des informations que mes collègues ne sont pas autorisé a voir et vice versa.

n°57285806
misato
Clavicula Nox
Posté le 09-08-2019 à 20:20:20  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 

Je suis d'accord avec toi, mais encore une fois, difficile de prouver l'intention malveillante. J'ai déjà expliqué également que ça pouvait arriver par erreur de manip - et pour cause, c'est arrivé plusieurs fois dans ma boite - une simple demande de restauration et ça passe.

 

Autrement dit : MEME si quelqu'un fait ça de façon malveillante depuis mon poste :
  1) 1 seule journée au pire est perdue. Impact réel mais pas catastrophique au point de faire couler la boite
  2) je peux invoquer l'erreur de manip sans le faire exprès ( je peux t'assurer que c'est arrivé plusieurs fois dans la boite )
  3) je n'ai pas accès à des données sensibles en écriture, y a que le TMP ( la poubelle ) et le répertoire de mon service, qui ne contient pas grand chose, car l'essentiel du travail produit est du code source et c'est évidemment pas sauvegardé sur un NAS. Ma doc c'est un wiki, 0 suppression possible.

 


Bref, je sais pas à quoi sert cette discussion, je suis d'accord avec vous, il faut sécuriser. Par exemple, mes mots de passe sont dans un keepass ( conseil pris ici, comme quoi ) dont la clé est une clé win98 que j'ai retenue par coeur il y a 20 ans - je serai dans la merde le jour où j'aurai alzheimer :o - le tout stocké sur un cloud perso d'un serveur dédié ( owncloud ) dont les données sont chiffrées également ( inutile mais bon, y a pas que des keepass dessus ). J'ai pas encore prévu l'enveloppe cachetée pour ma femme si jamais j'avais un problème, car faut pas que je compte sur elle pour retenir 25 caractères :o trou de sécurité quand même , comme c'est chiant à taper 25 caractères, sur le téléphone je déverrouille à l'empreinte digitale ( dommage que keepass ne propose pas une combinaison de facteur )

 

bien sur, dans la plupart des cas, les dommages seront limités. maintenant, je peux aussi passer à la vitesse supérieure. le mec n'a pas tout effacé, il a modifié des fichiers en remplaçant les données, en modifiant le nom des variables, en donnant des valeurs fantaisistes aux constantes, etc. ou alors, subrepticement, il a ajouté une fonction qui lui envoie un mail avec le mot de passe en clair à chaque fois qu'on lance l'exécutable ou qu'on appelle le module d'authentification sur le site web. il y a toujours moyen de faire du mal sans forcément tout casser.
on peut meme imaginer qu'il laisse un keylogger ou un outil de prise en main à distance, pour faire des trucs depuis le PC meme quand t'es dessus (pour que personne puisse te dédouaner en disant que t'étais pas à ton poste à l'instant T), enfin, il y a des tas de possibilités, il est souvent plus parlant d'invoquer les plus énormes, mais les moins visibles font le plus de dégats.
(et encore une fois, en sécurité, l'immense majorité des problèmes viennent de gens qui ont déjà des accès, et qui sont pour une raison ou une autre mécontents)

 

mais effectivement, on se sortira jamais de cette discussion [:ddr555]. c'est tellement facile de se laisser aller quand le climat dans l'équipe / dans le service / dans l'immeuble est tranquille... et puis, en open space, quand tu vois ton écran depuis 3 rangées de siège, pourquoi se faire chier à verrouiller... (encore un effet pervers de l'open space :o) - j'avoue que j'ai moi-meme tendance à le faire quand le mot de passe est trop long à taper (>10 caractères pour le login bureautique, en terme de login admin j'ai pas d'objections à ce qu'il en faille 15 ou 20...)

 

faut considérer ça comme une part de ton métier, de protéger ton entreprise et les données sur lesquelles tu bosses, comme tu fermes ton appart meme pour aller acheter du pain à la boulangerie en face, ou que tu fermes ta bagnole meme pour aller monter les courses en laissant la moitié des paquets dans le coffre pour le prochain voyage :spamafote:

Message cité 2 fois
Message édité par misato le 09-08-2019 à 20:23:50

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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°57286701
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 09-08-2019 à 22:44:06  profilanswer
 

misato a écrit :


 
bien sur, dans la plupart des cas, les dommages seront limités. maintenant, je peux aussi passer à la vitesse supérieure. le mec n'a pas tout effacé, il a modifié des fichiers en remplaçant les données, en modifiant le nom des variables, en donnant des valeurs fantaisistes aux constantes, etc. ou alors, subrepticement, il a ajouté une fonction qui lui envoie un mail avec le mot de passe en clair à chaque fois qu'on lance l'exécutable ou qu'on appelle le module d'authentification sur le site web. il y a toujours moyen de faire du mal sans forcément tout casser.
on peut meme imaginer qu'il laisse un keylogger ou un outil de prise en main à distance, pour faire des trucs depuis le PC meme quand t'es dessus (pour que personne puisse te dédouaner en disant que t'étais pas à ton poste à l'instant T), enfin, il y a des tas de possibilités, il est souvent plus parlant d'invoquer les plus énormes, mais les moins visibles font le plus de dégats.
(et encore une fois, en sécurité, l'immense majorité des problèmes viennent de gens qui ont déjà des accès, et qui sont pour une raison ou une autre mécontents)
 
mais effectivement, on se sortira jamais de cette discussion [:ddr555]. c'est tellement facile de se laisser aller quand le climat dans l'équipe / dans le service / dans l'immeuble est tranquille... et puis, en open space, quand tu vois ton écran depuis 3 rangées de siège, pourquoi se faire chier à verrouiller... (encore un effet pervers de l'open space :o) - j'avoue que j'ai moi-meme tendance à le faire quand le mot de passe est trop long à taper (>10 caractères pour le login bureautique, en terme de login admin j'ai pas d'objections à ce qu'il en faille 15 ou 20...)
 
faut considérer ça comme une part de ton métier, de protéger ton entreprise et les données sur lesquelles tu bosses, comme tu fermes ton appart meme pour aller acheter du pain à la boulangerie en face, ou que tu fermes ta bagnole meme pour aller monter les courses en laissant la moitié des paquets dans le coffre pour le prochain voyage :spamafote:


dans le meme ordre d'idée. jamais compris pourquoi qd tu supprimes un truc en local, il y a une corbeille pour restaurer.
fais ça sur un lecteur reseau, il faut commencer à restaurer une sauvegarde de la veille. [:blessure]


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n°57286874
misato
Clavicula Nox
Posté le 09-08-2019 à 23:23:34  profilanswer
 

memaster a écrit :


dans le meme ordre d'idée. jamais compris pourquoi qd tu supprimes un truc en local, il y a une corbeille pour restaurer.
fais ça sur un lecteur reseau, il faut commencer à restaurer une sauvegarde de la veille. [:blessure]

 

en local, tu as des fichiers sur ton disque dur, et une table de traduction qui te dit que le fichier il va de tel partie du disque dur à telle partie, et il a tel nom. c'est facile, plutot que de réécrire des zéros partout où il y avait le fichier, de simplement dire dans la table qu'il est dans un répertoire "c:\corbeille" au lieu de "c:\dossier persos\documents\important\"

 

mais ça, en réseau, tu n'as pas accès à la table de traduction qui est sur le disque dur distant, et qui peut en fait etre un système complètement différent, donc le raccourci "je réécris juste dans la table" ne marche plus.

 

maintenant, je te rejoins, expliquer à un user qui a l'habitude de stocker ses documents dans sa corbeille, que "supprimer", ça veut vraiment dire "effacer", ya des fois, c'est un peu dur (en meme temps, des mecs qui utilisent une corbeille pour stocker ou un bouton "supprimer" pour "sauvegarder", j'aurais quand meme tendance à dire qu'ils ont pas la lumière à tous les étages, mais bon... c'est un autre grand classique, comme celui d'expliquer que la taille max d'un mail c'est 3 Mo et pas 30, ou que si tu as plus de 400 Mo d'archives de mail, bah... va falloir effacer les moins importants pour en recevoir de nouveaux...)

Message cité 2 fois
Message édité par misato le 10-08-2019 à 04:04:23

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n°57287017
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-08-2019 à 00:00:47  profilanswer
 

je ne comprends pas pourquoi ce "systeme" de suppresion totale perdure, en fait. [:heow]  
alors qu'il y a vraiment des moyens pour éviter de perdre du temps. les users sont souvent des idiots (de mauvaise fois),
mais ce sont souvent eux qui remontent les vrais pb d'ergonomie.


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n°57287520
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 10-08-2019 à 08:57:47  profilanswer
 

Disons que pour moi le stockage réseau idéal est configuré pour:
-Faire des instantanés assez fréquents (disons max 1h)
-Rendre ceux ci accessibles directement aux utilisateurs via la fonction "restaurer les versions précédentes"
 
Quand t'es encore à la restauration manuelle de la bande de la veille c'est que le patron n'a pas voulu outiller correctement :o
 


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°57288384
xilebo
noone
Posté le 10-08-2019 à 12:22:23  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Disons que pour moi le stockage réseau idéal est configuré pour:
-Faire des instantanés assez fréquents (disons max 1h)
-Rendre ceux ci accessibles directement aux utilisateurs via la fonction "restaurer les versions précédentes"

 

Quand t'es encore à la restauration manuelle de la bande de la veille c'est que le patron n'a pas voulu outiller correctement :o

 



oui probablement :o notre réseau est encore en 100Mbps, sachant que je travaille avec des contenus 4k de plusieurs centaines de Go on voit tout de suite le problème :o

n°57288407
leroimerli​nbis
Posté le 10-08-2019 à 12:26:22  profilanswer
 

misato a écrit :

 

maintenant, je te rejoins, expliquer à un user qui a l'habitude de stocker ses documents dans sa corbeille, que "supprimer", ça veut vraiment dire "effacer", ya des fois, c'est un peu dur (en meme temps, des mecs qui utilisent une corbeille pour stocker ou un bouton "supprimer" pour "sauvegarder", j'aurais quand meme tendance à dire qu'ils ont pas la lumière à tous les étages

 

Demande leur s'ils stockent leur nourriture dans leur poubelle.

 

:D

 

Ils devraient vite comprendre. Ou c'est qu'ils ont un sérieux problème.

 


Message édité par leroimerlinbis le 10-08-2019 à 12:27:07
n°57288545
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 10-08-2019 à 12:52:04  profilanswer
 

Ou auto-vidage de la poubelle en quittant la session. Ça va piquer fort les premiers jours, puis ils arrêteront de stocker leur merde dedans.


---------------
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n°57288954
Mineur68
Posté le 10-08-2019 à 14:21:17  profilanswer
 

misato a écrit :


maintenant, je te rejoins, expliquer à un user qui a l'habitude de stocker ses documents dans sa corbeille, que "supprimer", ça veut vraiment dire "effacer", ya des fois, c'est un peu dur (en meme temps, des mecs qui utilisent une corbeille pour stocker ou un bouton "supprimer" pour "sauvegarder", j'aurais quand meme tendance à dire qu'ils ont pas la lumière à tous les étages, mais bon...  


Il y a une histoire connue disant que les indiens faisaient comme ça quand ils ont eu Windows au début, car chez eux les dossiers ça n'existait pas et ils stockaient tous dans des corbeilles.Y a-t-il encore des gens qui font ça ?  :ouch:

n°57288996
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 10-08-2019 à 14:30:56  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Ou auto-vidage de la poubelle en quittant la session. Ça va piquer fort les premiers jours, puis ils arrêteront de stocker leur merde dedans.


Quand c'est chez toi ... Il est possible de fouiller la poubelle avant de l'avoir descendu
Dans l'immeuble une fois parti dans le vide ordure c'est trop tard  [:vlad-x]

 


Ba sur le serveur c'est pareil  [:s00n]


---------------
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n°57289202
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-08-2019 à 15:13:42  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Disons que pour moi le stockage réseau idéal est configuré pour:
-Faire des instantanés assez fréquents (disons max 1h)
-Rendre ceux ci accessibles directement aux utilisateurs via la fonction "restaurer les versions précédentes"
 
Quand t'es encore à la restauration manuelle de la bande de la veille c'est que le patron n'a pas voulu outiller correctement :o
 


 [:louloup2] tu vas demander aux users de gérer en plus de leur corbeille, une autre corbeille délocalisée? [:anahera]  
certains vont te répondre : "c'est sur le serveur réseau, c'est pas mon problème" [:benjiman]


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n°57289302
mirkadog
Posté le 10-08-2019 à 15:35:01  profilanswer
 

memaster a écrit :


ah oui qd même :(  j'ai enseigné en lycée technique cette année et la plupart du temps.
les profs et consorts savent se servir d'un système d'exploitation correctement :whistle:  
je pense qu'on est en train de passer un cap tout de même niveau population. :p )


 
Mouais. Je suis prof en lycée pro et référent numérique du lycée. Y a 2-3 prof dégourdis mais pour le reste... Et contrairement à ce qu'on peut penser, c'est pas les plus jeunes les mieux aguerris. En effet, il y a un sacré delta entre poster des stories sur facebook et créer un nouveau répertoire sur windows (opération qui semble énorme vu le "je pose ma merde sur le serveur là où elle tombe" ) ou, autre classique, j'imprime sur la première imprimante qui sort, celle qui est à l'autre bout du lycée, évidemment, rien ne sort sur l'imprimante juste à côté, alors je reclique 50x sur imprimer jusqu'a ce que ca sorte  :sarcastic:  
 
Le top, puisqu'il faut bien rigoler: Un prof vient littéralement me prendre la tête car il rentre toutes ses notes sur le logiciel acheté par le lycée (pronote) qui fait les bulletins trimestriels entre autre. Mais à la fin, il voudrait pouvoir mettre la moyenne qu'il veut. Je tente d'expliquer à cette guenille que c'est pas possible, que si il veut mettre la moyenne qu'il veut, il n'a qu'a mettre qu'une seule note. Mais non, l'abruti reprend que c'est l'informatique qui doit être au service de l'humain, blablabla...  :heink:  :pfff:  
Sachant que je ne suis pas (malheureusement) le créateur de pronote et que ma mission c'est qu'il ait un PC qui fonctionne et non pas lui apprendre à s'en servir, j'ai envoyé chié avec délicatesse express.  :hello:  
 
L'educ nat, ca vous mate  :sol:

n°57289320
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-08-2019 à 15:40:43  profilanswer
 

mirkadog a écrit :


 
Mouais. Je suis prof en lycée pro et référent numérique du lycée. Y a 2-3 prof dégourdis mais pour le reste... Et contrairement à ce qu'on peut penser, c'est pas les plus jeunes les mieux aguerris. En effet, il y a un sacré delta entre poster des stories sur facebook et créer un nouveau répertoire sur windows (opération qui semble énorme vu le "je pose ma merde sur le serveur là où elle tombe" ) ou, autre classique, j'imprime sur la première imprimante qui sort, celle qui est à l'autre bout du lycée, évidemment, rien ne sort sur l'imprimante juste à côté, alors je reclique 50x sur imprimer jusqu'a ce que ca sorte  :sarcastic:  


le grand classique du user qui imprime un PDF dans l'imprimante PDF?
"ah bon? je croyais que c'était une imprimante dédiée pour les PDF, alors je choisi toujours celle là par défaut" :D  
 

mirkadog a écrit :


Le top, puisqu'il faut bien rigoler: Un prof vient littéralement me prendre la tête car il rentre toutes ses notes sur le logiciel acheté par le lycée (pronote) qui fait les bulletins trimestriels entre autre. Mais à la fin, il voudrait pouvoir mettre la moyenne qu'il veut. Je tente d'expliquer à cette guenille que c'est pas possible, que si il veut mettre la moyenne qu'il veut, il n'a qu'a mettre qu'une seule note. Mais non, l'abruti reprend que c'est l'informatique qui doit être au service de l'humain, blablabla...  :heink:  :pfff:  
Sachant que je ne suis pas (malheureusement) le créateur de pronote et que ma mission c'est qu'il ait un PC qui fonctionne et non pas lui apprendre à s'en servir, j'ai envoyé chié avec délicatesse express.  :hello:  
 
L'educ nat, ca vous mate  :sol:


et tu ne lui a pas expliqué la notion d'égalité entre les élèves? parce que modifier une moyenne pour moi ressemble
à "la note à la tête du client" cad de la triche avérée et caractérisée. et que s'il insiste tu irais en toucher 2 mots au proviseur/directeur de l'établissement.

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 10-08-2019 à 15:43:22

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n°57289417
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 10-08-2019 à 16:00:37  profilanswer
 

Le mec ne sait pas ce qu'est une moyenne ?

 

Dis moi qu'il n'enseigne pas les math


Message édité par Kyjja le 10-08-2019 à 16:01:18

---------------
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n°57289424
mirkadog
Posté le 10-08-2019 à 16:01:29  profilanswer
 

memaster a écrit :


et tu ne lui a pas expliqué la notion d'égalité entre les élèves? parce que modifier une moyenne pour moi ressemble
à "la note à la tête du client" cad de la triche avérée et caractérisée. et que s'il insiste tu irais en toucher 2 mots au proviseur/directeur de l'établissement.


 
Il n'y a aucune égalité dans l'education nationale. Pour cela, il faudrait que tous les élèves soient les mêmes. Tu ne peux pas noter de la même façon un élève qui a 150 de QI, qui branle rien et qui casse les couilles avec un élève semi débile, qui fait de gros efforts pour surnager et qui est un amour.  
 
Ca se fait très souvent de changer la moyenne d'un élève, de manière bienveillante, pour ne pas le plomber/démotiver. Je ne parle pas des examens evidemment.  

n°57289475
bardiel
Debian powa !
Posté le 10-08-2019 à 16:12:27  profilanswer
 

memaster a écrit :


 [:louloup2] tu vas demander aux users de gérer en plus de leur corbeille, une autre corbeille délocalisée? [:anahera]  
certains vont te répondre : "c'est sur le serveur réseau, c'est pas mon problème" [:benjiman]


Seulement ce sont les premiers à gueuler de ne pas pouvoir retrouver un document qu'ils ont effacés et qui doivent attendre le lundi matin après avoir effacé un truc le vendredi à 16h03, car ils ont validés plusieurs mois avant la réduction du personnel passant par les administrateurs... qui ne sont plus plus là jusqu'à 18h et qui auraient pu récupérer leur document sur le serveur.
Dis-toi que je vois actuellement la même chose, avec un transfert des données de nos serveurs (hébergés dans les locaux) vers du Sharepoint Online, et une réduction sur les PC de l'espace disque en mettant des "petits" SSD de 250Go là où les utilisateurs avant avaient des disques de 500Go à 1To au profit de OneDrive Entreprise.
Alors que les utilisateurs ne sont pas formés dessus donc par exemple j'ai dû moi faire le transfert des données d'un utilisateur vers son OneDrive... pas grand chose, juste 200Go de données à transférer. Mais réseau "trop lent" pour le faire donc j'ai dû prendre la bécane de l'utilisateur chez moi pour le faire avec mon abo fibre 300/300 perso :o
Niveau ticket je ne vais pas me gêner : je vais mettre en temps passé dessus ce vendredi après-midi et le mercredi après-midi prochain pour partir en week-end plus tôt.


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°57289478
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-08-2019 à 16:13:03  profilanswer
 

mirkadog a écrit :


 
Il n'y a aucune égalité dans l'education nationale. Pour cela, il faudrait que tous les élèves soient les mêmes. Tu ne peux pas noter de la même façon un élève qui a 150 de QI, qui branle rien et qui casse les couilles avec un élève semi débile, qui fait de gros efforts pour surnager et qui est un amour.  
 
Ca se fait très souvent de changer la moyenne d'un élève, de manière bienveillante, pour ne pas le plomber/démotiver. Je ne parle pas des examens evidemment.  


Je vois pas où est le pb. :lol:  
il suffit d'ajouter une note d'appréciation personnelle/d'implication sociale/whatever...,
si tu veux "manipuler la moyenne gentiment" et équitablement (au moins la note est basée sur une notion positive ou négative au comportement de l'élève),
il suffit de mettre une note entre mini 7 et 12 maxi


---------------
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n°57289519
mirkadog
Posté le 10-08-2019 à 16:25:19  profilanswer
 

memaster a écrit :


Je vois pas où est le pb. :lol:  
il suffit d'ajouter une note d'appréciation personnelle/d'implication sociale/whatever...,
si tu veux "manipuler la moyenne gentiment" et équitablement (au moins la note est basée sur une notion positive ou négative au comportement de l'élève),
il suffit de mettre une note entre mini 7 et 12 maxi


 
Il n'y a aucun problème, sauf à prendre la tête du référent numérique pour qu'il modifie le logiciel propriétaire. D'autant que me concernant, je suis loin d'en avoir la compétence.  

n°57289525
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 10-08-2019 à 16:28:21  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Seulement ce sont les premiers à gueuler de ne pas pouvoir retrouver un document qu'ils ont effacés et qui doivent attendre le lundi matin après avoir effacé un truc le vendredi à 16h03, car ils ont validés plusieurs mois avant la réduction du personnel passant par les administrateurs... qui ne sont plus plus là jusqu'à 18h et qui auraient pu récupérer leur document sur le serveur.
Dis-toi que je vois actuellement la même chose, avec un transfert des données de nos serveurs (hébergés dans les locaux) vers du Sharepoint Online, et une réduction sur les PC de l'espace disque en mettant des "petits" SSD de 250Go là où les utilisateurs avant avaient des disques de 500Go à 1To au profit de OneDrive Entreprise.


Ceux qui gueulent après avoir viré leur doc super important créé à 9:28 et supprimé à 10:15 avec leur gros doigts, je leur dit juste que c'est impossible et que même si ça l'était, et que leur temps n'est pas plus précieux que le mien.  :o  
Quant au cloud de MS c'est surement un question de niveau de service, dernièrement un user qui avait viré tout un dossier d'archives Outlook est venu pleurnicher dans un ticket, j'ai transmis à N+1 pour lui faire plaisir et me dédouaner, et au final j'ai du lui expliquer comment s'en passer.


---------------
Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/
n°57289536
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-08-2019 à 16:30:08  profilanswer
 

bardiel a écrit :


Seulement ce sont les premiers à gueuler de ne pas pouvoir retrouver un document qu'ils ont effacés et qui doivent attendre le lundi matin après avoir effacé un truc le vendredi à 16h03, car ils ont validés plusieurs mois avant la réduction du personnel passant par les administrateurs... qui ne sont plus plus là jusqu'à 18h et qui auraient pu récupérer leur document sur le serveur.
Dis-toi que je vois actuellement la même chose, avec un transfert des données de nos serveurs (hébergés dans les locaux) vers du Sharepoint Online, et une réduction sur les PC de l'espace disque en mettant des "petits" SSD de 250Go là où les utilisateurs avant avaient des disques de 500Go à 1To au profit de OneDrive Entreprise.
Alors que les utilisateurs ne sont pas formés dessus donc par exemple j'ai dû moi faire le transfert des données d'un utilisateur vers son OneDrive... pas grand chose, juste 200Go de données à transférer. Mais réseau "trop lent" pour le faire donc j'ai dû prendre la bécane de l'utilisateur chez moi pour le faire avec mon abo fibre 300/300 perso :o
Niveau ticket je ne vais pas me gêner : je vais mettre en temps passé dessus ce vendredi après-midi et le mercredi après-midi prochain pour partir en week-end plus tôt.


ça me rappelle une directrice commerciale. Son OS était à la ramasse et soupconnait quelqu'un d'avoir foutu la mayrde sur son PC.
Je vais donc demander une autorisation de réinstaller sa machine à N+1 pour des raisons de sécurité.
j'obtiens donc un aval et je reviens vers elle en lui expliquant que je lui passe un portable le temps de la manip.
 
je m'assure auprès d'elle qu'elle ne dispose d'aucune données importante en local. je lui repete 3x que je vais tout effacer et repartir sur un OS vierge. Petit coup de stress qd je vais débranche la prise réseau (elle n'est pas branchée). je lui demande pourquoi son cable réseau n'est pas branché.
 
Elle m'explique que c'est depuis longtemps qu'elle soupconne des gens (les autres commerciaux d'accéder à ses dossiers, contrats, mails...).
Je lui demande alors où elle stocke "ses affaires". Réponse en mode  [:sardinelorano:2] :
"bah dans un dossier sur mon bureau, pourquoi?" (une icone à moitié cachée par une autre [:blessure]  [:e-te] )
resultat, il y avait + de 500Go de datas "en vracs" [:e-te]  [:psywalk]  :pt1cable:  
la dame avait pris l'habitude de sauvegarder chaque mail reçu/envoyé "c'est pour relecture ultérieure" me dit elle.
 
 [:protect_you:2]  
faut sacrément faire preuve de patience parfois :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 10-08-2019 à 16:31:11

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n°57289645
bardiel
Debian powa !
Posté le 10-08-2019 à 16:56:11  profilanswer
 

Malodor a écrit :


Ceux qui gueulent après avoir viré leur doc super important créé à 9:28 et supprimé à 10:15 avec leur gros doigts, je leur dit juste que c'est impossible et que même si ça l'était, et que leur temps n'est pas plus précieux que le mien.  :o


ça ne passe pas avec tout le monde. Enfin si, ça passe justement avec ceux qui comprennent qu'ils font des conneries, comme quand j'ai reçu un joli mail dans ce sens : suppression des anciennes versions des produits Adobe.
Ok pourquoi pas... mais on peut avoir les nouvelles versions ou de quoi les remplacer ? Non parce que supprimer Photoshop/Illustrator/InDesign des PC et Mac chargés de la com', sans avoir de quoi les remplacer, ça va passer moyen.
Bizarrement, j'ai eu un grand blanc de mon interlocuteur là dessus. Je l'ai relancé en disant qu'il me rappelle pour la solution d'ici quelques temps car j'avais autre chose à faire [:marie-laure aigrie:10]  
 
Et comme la désinstallation va se faire ce lundi de manière automatique dès que le PC ou le Mac sera connecté au réseau, on va avoir des appels pendant près d'1 mois pour ça.

Malodor a écrit :

Quant au cloud de MS c'est surement un question de niveau de service, dernièrement un user qui avait viré tout un dossier d'archives Outlook est venu pleurnicher dans un ticket, j'ai transmis à N+1 pour lui faire plaisir et me dédouaner, et au final j'ai du lui expliquer comment s'en passer.


Non non, une question de "niveau d'utilisateur".


Classique [:s@ms:2]


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n°57289732
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 10-08-2019 à 17:17:26  profilanswer
 


j'ai tilté un peu plus tard que : peut être son Win7 recevait partiellement les MAJ... ==> bordayl assuré :pfff:  
qu'elle débranchait son cable réseau, le reste du temps... [:jsuistropcon]  
je la rappelle pour m'en assurer. "oui je ne branche le cable reseau que pour recevoir les mails le matin entre 8h30 et 9h30..."
je réponds :
" et qd vous avez un ecran de bleu de mise à jour et qui fait un compte à rebour?"
elle me dit "je ne vois pas le rapport, j'éteind immédiatement l'ordi qd ça arrive, c'est l'ecran bleu de la mort; ça veut dire qu'il est planté"
 
OK :sweat:  [:moonblood6:1]


Message édité par memaster le 10-08-2019 à 17:20:36

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n°57290428
misato
Clavicula Nox
Posté le 10-08-2019 à 19:11:26  profilanswer
 

Mineur68 a écrit :


Il y a une histoire connue disant que les indiens faisaient comme ça quand ils ont eu Windows au début, car chez eux les dossiers ça n'existait pas et ils stockaient tous dans des corbeilles.Y a-t-il encore des gens qui font ça ?  :ouch:


 
moi, j'ai vu des gens qui faisaient ça. je sais pas sur quelle étendue (est-ce que tous leurs mails importants étaient dans la corbeille d'outlook, est-ce que tous leurs fichiers étaient dans la corbeille windows ?), mais j'ai vu ce genre de cas. des gens qui stockent ça parce que comme ils le voient plus, ils peuvent plus modifier, et ils restaurent quand ils ont besoin, ou je sias pas quoi. mais ça s'est vu. donc j'en profitais pour en parler, avec d'autres soucis qu'on a régulièrement pour expliquer aux gens qui font d'une façon un peu bizarre chez eux sur leurs PC / téléphone / tablette perso, que sur le réseau de la boite, bah... c'est pas géré pareil. et ya des fois, c'est compliqué...  [:sigmund frog:1]


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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°57290435
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 10-08-2019 à 19:11:51  profilanswer
 

@memaster62 : Le pire c'est qu'elle ne pense sans doute pas à mal, elle est juste totalement incompétente.

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 10-08-2019 à 19:12:26

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n°57290460
misato
Clavicula Nox
Posté le 10-08-2019 à 19:15:25  profilanswer
 

mirkadog a écrit :


 
Il n'y a aucune égalité dans l'education nationale. Pour cela, il faudrait que tous les élèves soient les mêmes. Tu ne peux pas noter de la même façon un élève qui a 150 de QI, qui branle rien et qui casse les couilles avec un élève semi débile, qui fait de gros efforts pour surnager et qui est un amour.  


 
peut-etre que si le prof perdait pas la moitié de son temps à aller chercher le semi-débile qui surnage, le 150 de QI serait un peu plus intéressé à ce qui se passe et serait lui aussi "un amour" :spamafote: (ou casserait pas autant les couilles parce qu'il s'emmerde vu que tu répètes un truc pour la 4e fois et qu'il a compris la 1e, lui :spamafote:² )


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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°57290475
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2019 à 19:17:04  answer
 

mirkadog a écrit :

 

Mouais. Je suis prof en lycée pro et référent numérique du lycée. Y a 2-3 prof dégourdis mais pour le reste... Et contrairement à ce qu'on peut penser, c'est pas les plus jeunes les mieux aguerris. En effet, il y a un sacré delta entre poster des stories sur facebook et créer un nouveau répertoire sur windows (opération qui semble énorme vu le "je pose ma merde sur le serveur là où elle tombe" ) ou, autre classique, j'imprime sur la première imprimante qui sort, celle qui est à l'autre bout du lycée, évidemment, rien ne sort sur l'imprimante juste à côté, alors je reclique 50x sur imprimer jusqu'a ce que ca sorte :sarcastic:

 

Le top, puisqu'il faut bien rigoler: Un prof vient littéralement me prendre la tête car il rentre toutes ses notes sur le logiciel acheté par le lycée (pronote) qui fait les bulletins trimestriels entre autre. Mais à la fin, il voudrait pouvoir mettre la moyenne qu'il veut. Je tente d'expliquer à cette guenille que c'est pas possible, que si il veut mettre la moyenne qu'il veut, il n'a qu'a mettre qu'une seule note. Mais non, l'abruti reprend que c'est l'informatique qui doit être au service de l'humain, blablabla... :heink: :pfff:
Sachant que je ne suis pas (malheureusement) le créateur de pronote et que ma mission c'est qu'il ait un PC qui fonctionne et non pas lui apprendre à s'en servir, j'ai envoyé chié avec délicatesse express. :hello:

 

L'educ nat, ca vous mate :sol:


Pronote est si je ne m'abuse un genre de standard.

 

Mais à part le fait qu'il te prenne la tête il a raison, le merdier devrait être capable de calculer une moyenne, demander aux profs de faire de l'Excel en plus est sous-optimal.

 

Je soupçonne les enseignants (pas des profs, c'est un titre académique) d'être parfaitement capable de gérer l'outil informatique (mes profs y arrivaient il y a plus de 20 ans), mais de considérer que c'est au dessous d'eux vu qu'ils sont "cat A". En pratique dans la moindre cogip même un cadre senior ouvre des tickets et doit faire des trucs tout seul mais ça les enseignants le savent pas encore.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-08-2019 à 19:21:19
n°57290516
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 10-08-2019 à 19:21:46  profilanswer
 

misato a écrit :


 
peut-etre que si le prof perdait pas la moitié de son temps à aller chercher le semi-débile qui surnage, le 150 de QI serait un peu plus intéressé à ce qui se passe et serait lui aussi "un amour" :spamafote: (ou casserait pas autant les couilles parce qu'il s'emmerde vu que tu répètes un truc pour la 4e fois et qu'il a compris la 1e, lui :spamafote:² )


 
Moui enfin là c'est plus un problème d'éducation (et pourtant j'ai fait parti de ceux qui s'emmerdaient 95% du temps à l'école).
Note que le cancre peut AUSSI être un gros casse-bonbons.
 
Coup de matraque occipital, voilà ce qu'il faut. C'est aussi parfaitement indiqué pour les sales cons qui ne veulent surtout pas comprendre comme fonctionne leur outil (ici un pc) et qui préfère emmerder un autre mec (ici la TI).


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