Reprise du message précédent :

 
Relis mon propos. Ai-je justifié, ne serai-ce qu'une seule fois, les écrits de Soral? non. Alors arrête d'être à fleur de peau comme ça.
 
J'ai simplement dis beaucoup de gens ont une approche superficielle de la religion, et que ce sont ces gens la qui sont susceptible de générer de l'antisémitisme, ou de sombrer dedans.

 
Ben non, la religion n'est pas, comme on voudrait le croire, qu'une affaire privée.  
 
Bon bref, j'ai la flemme, j'ai passé l'âge de tenir plus de deux pages sur un débat internet.
 
Je conclus dans le sujet : j'ai beaucoup aimé "abécédaire de la bêtise ambiante" et "Socrate à Saint-Tropez" de Soral.
 
Bises.

Ca a rien à voir avec la discussion là. On parlait de Soral, qui écrit un bouquin sur un sujet précis, et qui parle d'ailleurs tout le temps de ce sujet précis. On peut pas parler autant d'un sujet sans rien y comprendre à ce point là ou s'être absolument pas informé correctement à ce point là.
 
Et pour rebondir sur ce que tu disais : il y a effectivement des croyants qui ne connaissent pas eux même leur propre religion et lui font dire n'importe quoi, mais justement, justement, quand on étudie le sujet en détail, on se rend compte que c'est eux qui ont torts. Or Soral arrive à raconter encore plus de merde que ces croyants là qui racontent n'importe quoi. Encore une preuve qu'il ne connait rien ou désinforme totalement autour du judaisme.

Hypothèse n°2 : Alain Soral est insignifiant dans le monde intellectuel.

 
oublie l'etude du Talmud alors, c'est autrement plus complexe qu'une discussion de forum  

 
 
Justement si. Un type comme Soral ne peut exister que parcequ'il y a des gens pour le lire et pour croire à ce qu'il raconte. Et je sais pas pour toi, mais moi, ça m'intéresse de savoir ce qui se passe dans la tête de ces gens.

Vu comme ça OK. De toute façon c'est le seul but de ce topic (à part se marrer) : se rendre compte de l'antisémitisme ou délires en tout genre de certains et jusqu'où ils peuvent aller.

Moui. Il aurait mieux fait de continuer sur sa lancée contre le communautarisme, car là tu ne cites pas explicitement les groupuscules juifs, et il y a beaucoup de grain à moudre.
 
Mais finalement, vous pensez pas que Soral a pété les plombs à cause de sa ratonnade ? Non parce que j'ai l'impression que son discours s'est radicalisé à partir de ce moment là.

 
 
Genève: L’Université refuse un conférencier ultra-controversé  
 
http://www.lematin.ch/faits-divers [...] y/11055047

 
Ah bah il a ete condamne alors, finalement

Le wikipedia dit que oui, mais c'est des articles venant de sites juifs. Donc méfiance.  

 
 
Et comme souvent avec ce genre d'individus, il se plaint de ne pas être apprécié, d'être une victime, d'être censuré. Il hait le "système" et la société, mais exige que cette société qu'il méprise le couvre d'honneurs et de considérations    
Il gagne sa vie en haïssant les gays, les "féministes", les juifs... mais voudrait du respect en retour !
 Soral, comme Zemmour et cie, tu enlèves la brutalité et la provocation, les pleunicheries habituelles d'une certaine droite depuis 1968, il ne reste pas grand chose, juste une posture de bravache. Comme beaucoup de "penseurs" actuels, à qui servent-ils ? A RIEN.

je suis tres peu souvent d'accord avec zemmour sur ses analyses, pour autant je me risquerais pas a comparer soral et sa betise crasse d'un cote, et zemmour et sa culture politique et historique de l'autre. Ils jouent pas du tout dans la meme categorie, pour moi. le premier est un intellectuel de bistrot, le deuxieme est capable d'analyses coherentes et intelligentes, meme si, encore une fois, je ne partage ni ses analyses, ni ses conclusions.

 
Y'a un peu de ca, oui. Disons que Zemmour, on sait jamais jusqu'ou il est vraiment serieux et ou commence la provocation (parfois justifiee a mon avis).

 
 
le topic n'a alors plus d'interet à apparaitre sur un forum publique dans ce cas.

 
 
ce que tu dis est erroné : la religion juive n'a pas vocation à être universelle, et c'est une religion qui tends vers une dimension ethnique (avec les resultat que l'on connait), ce qui n'est pas le cas des autres religions Abrahamique par exemple.

Si t'arrives à lire ça de mes posts, t'es balèze, j'ai jamais dit ça.
 
Sinon il y a une règle quand on arrive en retard : on lit tous les posts avant de répondre. Parce que là je sens qu'on va avoir droit à une réponse post par post dans la moitié du coup à coté de la plaque, comme ça commence déjà avec celui là ...

 
je crois que c'est la phrase la plus conne que je n'ai jamais lu

quand je vois ce genre d'article:
http://www.egaliteetreconciliation [...] -2822.html

où l'on attaque une pratique religieuse et mettant un reportage de strip-tease (très marrant à voir ceci dit ) dans le but de tourner en dérision les personnes en question pour ce qu'elles représentent.

et un autre article (je ne le retrouve plus ) où il parle de noel tout en détournant un peu la signification de la hannukah pour faire de la lèche aux cathos tradi nationaliste, alors que je suis certaine que Hannukah est plus authentique que Noel    mais enfin, ça c'est une autre histoire

Oui je me pose des questions

+1000 j'estime qu'à chaque fois qu'une population est stigmatisée (et quelque soit la population), cette dernière doit se poser des questions quant à l'image qu'elle renvoie.

Après, des cons, il y en a partout. Je n'ai eu que 2 profs juifs dans ma vie (le Peuple Elu est quasi-inexistant dans ma région ), l'un était un gros con qui se croyait tout permis, l'autre était normal et faisait son boulot correctement

Disons que l'un parait plus crédible que l'autre, mais les deux méritent une psychothérapie

ah  
ça a ete deplacé dans loisirs
 
je pense que si vous voulez combattre ces idees il vaut mieux remettre ce topic dans politique car justement sinon ceux qui le defendent pourraient se dire une fois encore "voila, on est de nouveau exlus et ridiculisé", alors que un dialogue precis et objectif est le meilleur moyen de combattre les integrismes
 
enfin bon, c'etait mon avis, moi je ferais ainsi

 
 
j'ai tout lu avant de répondre    
tu dis qu'en gros toutes les religions disent que leur fidèles sont un peuple élu, je dis juste que non c'est une erreur parce que seul la religion juive parle de peuple (donc donne un caractère ethnique), les autres religions parlent plus de communauté. Et visiblement, le concept de peuple élu ne peut etre synthetisé qu'au prix de longue études de textes sacrés issu de la Thora, du Thalmud, de la Bible etc... Donc innaccessible pour qui n'est pas (typiquement 90% de la population de ce topic voir plus, sans vouloir guéantisé mon propos avec des statistique ethniques   )

 
 
moi aussi je pensais naivement qu'il y'avait une discussion ici, mais non, on s'en fout de la discussion, y'a pas de débat, la règle pour etre bien vu c'est d'etre d'accord sur tout avec tout le monde, avec le même modèle que la cour du roi avec ses courtisans, sinon, c'est au cachot.
Perso, je suis pas forcement d'accord avec les thèse raciste/complotiste de Soral, mais il reste des trucs sur lesquels ils serait interessant de discuter (avec l'impôssibilté que l'on connait avec ce que j'ai enoncé plus haut) .

C'est tellement impossible de discuter sur ce topic que c'est juste ça qu'on a fait toute l'après-midi. Fichtre alors. On a même quelqu'un qui venu avec le troll habituel du "peuple élu = raciste". Et tu sais quoi ? On lui a expliqué tranquillement. Pas une menace et encore moins une sanction. Tout fout le camps tiens, la modération faiblit hein

C'est vraiment pathétique de se faire passer pour des censurés de la modération. C'est finalement ce genre de remarques qui en dit le plus long sur toi. Enfin, bon hein

 
 
ca faisait longtemps que j'avais pas eu droit à un petit jugement conjugué à une attaque perso. Chapeau.  

Ah magnifique. Si je comprends bien, quand tu me balances à la tronche en permanence des accusations de censure, tout cela est justifié, pertinent, il n'y rien à redire. Moi par contre, quand je te prouve que tes accusations perpétuelles de censures sont totalement injustifiées vu que personne n'est sanctionné ici, ça devient tout de suite de l'attaque perso. C'est génial   J'adore ...
 
Ecoute, je vais être clair : tu pourris ce topic avec tes interventions consistant uniquement à taper sur une soi disante censure de la modération. Oui, c'est du pourrissage de topic. On a réussi à discuter cet après-midi, mais là, avec ton intervention, tu repars volontairement dans la recherche de conflit. Et ça suffit là.
 
Alors on va faire un truc, très simple et qui va tout résoudre : tu vas nous poster, là, ici même, un propos, une argumentation que tu penses qui sera sanctionnée. Mais je te promets que je ne ferai rien. Non, aucune sanction. Je te dirai juste : "oui, on peut parler de ça" ou "non, c'est sanctionnable ça". Donc donne nous un exemple concret de ce que tu veux dire et que tu penses ne pas pouvoir dire. Et je te répondrai, sans aucune sanction, juste un "oui on peut", "non, c'est pas possible". Le but c'est vraiment qu'on soit tous d'accord sur les limites de ce qui est acceptable sur ce topic (sur ce forum en fait puisque ce topic n'est pas modéré différemment des autres topics). Juste savoir où est la limite, c'est tout, c'est ça le but. On fait ça ?
 
Et si tu me réponds avec un bottage en touche, genre "ouais, mais c'est pas comme ça qu'il faut le prendre" ou un "j'ai pas d'idées là, je parle de manière générale", la prochaine fois que tu reviendras sur ce topic balancer une énième fois un "on ne peut pas parler de ce qu'on veut ici", je te colle un ban cash. Parce que ça voudra dire que tu n'as pas envie de parler d'un truc en particulier, c'est pas le débat qui t'intéresse, mais que tu viens juste gueuler par principe contre la modération.  
 
Voila, mon message est clair et sans ambiguïté. J'attend donc ta réponse. Je répondrai peut-être pas avant demain par contre, t'as le temps de réfléchir à un sujet que tu voudrais aborder sur ce topic. On est pas pressé.

Pour ceux qui douteraient de l'antijudaïsme de Soral :  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] from=embed (à partir de 2"00).
 
Sujet de la vidéo : l'obscénité.  
Devinez de quoi va parler Soral ?...  
 
A déconseiller quand même aux âmes influençables...  
La pudeur hélléno-chrétienne celte du nord contre celle du peuple judéo-méditerranéen qui sent l'huile et pleurniche pour faire pleurer le Goy et lui faire les poches pendant ce temps... Auteurs cités : Woody Allen, Proust, Elie Wiesel, Albert Cohen...
 
Rassurons-nous, tout cela n'est pas un simple dégoût personnel. Non, car, aux dires de Soral, cette culture séfarade se retrouve dans toute la production littéraire actuelle, dans toutes les séries télé, à Hollywood, dans les jeux télés, dans les manifestations habituelles d'émotivité des gens etc. C'est une affaire sérieuse, un danger mondial, une sournoise colonisation des esprits !  
Contre cette impudence, cette immoralité, une seule solution : diktatur !
 
 
 

Ce qui est drôle d'ailleurs c'est que cette caricature du juif maghrébin qui répugne au dernier degré Soral vient d'une culture partagée par les musulmans maghrébins aussi qui constituent une bonne partie de son auditoire et qui sont apparemment assez cons pour ne pas avoir ressenti l'insulte sur eux-mêmes, la cible ayant été détournée vers un objet de haine qui peut les faire se sentir épargnés...

Ce qui est encore plus con c'est de décrire hollywood comme aux mains des juifs séfarades alors que tout le monde sait que c'est aux mains des juifs ashkénazes
 
Enfin ça prouve qu'une fois de plus il mélange tout, qu'il fait du raccourci constamment.
 
Et encore une fois Proust est pas juif !!

 
  Le mec c'était La Pugne, mais tu saoûles tellement les gens qui n'ont pas exactement le même avis que toi que lui aussi est parti, faute d'une discussion normale.
 
On est nombreux penser que Soral lance des idées intéressantes, notamment en ce qui concerne les liens sociaux, donc en faisant notamment abstraction de ses délires complotistes.
Mais t'es tellement chiant que les gens partent, et le truc pervers, c'est que du coup tu dois te dire "les gens quittent les débats en premier, c'est parceque j'ai raison"
 
Tu dois être insupportable dans la vraie vie    

Une vidéo éloquente de Soral avec sa frangine chez Dumas qui est vraiment à voir (désolé si c'est déjà passé) :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ie-pu_news
 
Ce type est authentiquement fou

C'était en 2003, ça remonte, faut se dire qu' il était franchement peu connu, cad que vu ses nevroses de l'époque, imagine comment ça doit être maintenant qu'il s'est fait un (petit) nom

Le problème est que Soral en fait son fonds de commerce…
Si Soral s'occupait vraiment de sociologie, il n'amènerait pas ces délires totalement WTF et dénués de liens logiques dans son discours.

 
J'ai ma pudeur celtique du nord mais je vais quand même raconter ma vie sur les plateaux télé    

 
Un cas d'ecole en psychiatrie ce type, franchement

Le mec qui saoule sur ce topic, c'est toi. Suffit de constater ton oeuvre sur ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

C'est vraiment consternant : tu passes ton temps à hurler qu'on a le droit à un débat de fond, mais même sur des thématiques comme le social dont tu parles et pour lesquelles je vois vraiment pas ce que la modération aurait à redire, ton argumentation sur le fond et ta participation au débat confine au néant absolu.

Tu n'as rien apporté à ce topic. Rien, que dalle, nada, wallou. Sauf une mauvaise ambiance, vu que tu passes ton temps à te fritter avec les autres ou à agresser tout le monde. Et me sort pas le coup que ça serait de ma faute, t'as jamais foutu les pieds sur ce topic à part pour UN post sans aucun intérêt. Ton arrivée sur ce topic était il y a quelques jours pour ... me taper dessus, uniquement ça. Donc le coup du mec qui voudrait parler mais qui peut pas, franchement, tu te fous du monde à un point surréaliste là. T'as jamais rien dit sur ce topic, jamais. Ca n'a donc rien à voir avec moi.

Donc là ça suffit. Tu reviens encore et UNIQUEMENT pour foutre le boxon. Le pire étant que j'ai fait pourtant un rappel à l'ordre à Yems qui était pourtant clair sur ce genre d'attitude. T'en as rien eu à faire ? Pas de problème, tu assumeras donc ta sanction. Tu ne manqueras de toute façon à personne vu ton absence de contribution de fond à ce topic.

Enjoy

Moi je soutiens Ernestor car son avatar a toujours été sexy, et qu'il a un bon fond, malgré ses aspects rugueux.

Je ne sais pas comment je dois le prendre
 
Mais merci alors, au cas où

ce putain de win
 

putain j'avais vu ça à l’époque, la première fois que je le voyais d'ailleurs. Sa sœur résume bien la situation "Alain à la capacité de dire de façon très inteligentes, des choses très connes, c'est fascinant"  
Ba voila tout est dit