Reprise du message précédent :

 
Au vu de la suite, Spellcaster ne voit pas la différence entre indiquer un article et sourcer son argumentaire ( ou   essayer de comprendre  ).
Après ca, c'est plus mon problème, et je me met en mode rigolade.

Un pote vient de me faire découvrir le dessin animé "SOS quenelle"    
 

 
TL:DR
Spellcaster est un singe analphabête, toi t'es plus évolué et tu rigoles bien.
C'est génial.
Merci de ta contribution et bonne rigolade !

C'est pas moi qui l'ai dit  

 
Je rêve d'un petit ULCAN vs Tepa

 
moi plutôt un ulcan vs kemi seba (ou n'importe quel bonhomme qu'il a harcelé et menacé), mais irl
pas simplement un mec avec un phone et une webcam à l'abri à tel aviv.
 après tout l'un est déjà en milieu carcéral, et l'autre devrait y être.  
 
ça devrait pouvoir s'organiser  

J'crois qu'ulcan doit faire partie des très très rares personnes qui risque sa vie si jamais il croise des gens de la dissidence.
Donc non, ça pourra pas s'organiser...

 
C'est sérieux là? Tu le taxes carrément de singe analphabète, comme ça, tranquille.  
 
Et puis franchement, tu trolles toi-même à peu près autant que lui, donc bon.

   
Je plaisante sur l'attaque personnelle qui vient pour une fois, pas de moi...
Faut se détendre hein..

 
Ca doit être pareil que pour le site de Dieudo, il se sont fait hacker a cause de leur incompétence ! Du coup c'est pas grave.

 
Patrick Cohen est pas assez virulent pour lui? Franchement c'est à se pisser dessus   . C'est en réponse à quoi, ils ont parlé de la reconnaissance de la Palestine par la Suède   ?

INFO PANAMZA. Un racisme à peine voilé : découvrez pour qui roule le pamphlétaire Éric Zemmour.
 
 
 

 
 
Oui, ça vient de la source maudite, mais c'est factuel, et ça se tient Tous les lobbys sionistes sont islamophobes, et le très connu communiquant et avocat Goldnadel est un pro-Marine et un raciste notoire. Il est également l'avocat d'Ulcan.  
L'analyse d'Edward Said s'avère d'années en années de plus en plus juste : l'islamophobie fait partie des armes médiatiques d'Israel, l'exemple le plus flagrant étant celui de Bat Ye'or, ou de façon plus subtile, l'exemple d'Oriana Fallaci, fervente supportrice d'Israel, défendue par ... Goldnadel lors du procès intenté contre son livre où elle disait entre autres que les musulmans se multipliaient comme des rats.
 

C'est quand même fort de relier Zemmour au sionisme alors qu'il en parle quasiment jamais.
En plusieurs années de télé et de chronique, le mec en a tiré 5 passages..autant dire que dalle.
Et les conclusions..'tin tant de wtf dans la même page, c'est rude.

Ultra-sionisme
Gaucho-Palestinisme
Crypto-frontiste
 

 
Cette mode des mots composés pour faire croire à la complexité d'une bagarre d'handicapés...

Je viens de relire c'est effarant...et le pire c'est qu'il y a des gens qui y croient à fond..incroyable..vraiment.

 
Si c'est une mode alors elle dure depuis dix ans au moins, car Julien Coupat c'était l'ultra gauche.
 
Crypto ça veut dire caché, donc le sens crypto-frontiste veut vraiment dire quelque chose, et veut dire que Zemmour est un pro FN qui se cache.
 
 

 
c'est pas la première insulte que tu m'adresses, du coup, j'ai tout de suite un peu de mal à voir à quel niveau c'est "plaisanter".  
à la première insulte, il est permis de douter, à la deuxième, ça devient moins facile.
Mais en ce qui nous concerne, ça fait longtemps que je en me pose plus la question.
 
mais comme c'est visiblement admis quand il s'agit de basketor ou moi, tu aurais tort de t'en priver.

 
Il est l'avocat de Lee Zeitouni, l'israëlienne écrasée par les deux chauffards français en israël.
J'imagine que rien empêche un avocat de plaider l'extradition pour un client, et le contraire pour un autre
 

 
Qui croient à quoi ?
 
Au fait que Mayer Habib est un menteur ?

Bah Zemmour ne parle quasi jamais d'israel, disons qu'il est l'aile anti arabe et que par ce biais il est en phase avec les extrémistes juifs genre goldnadel ou habib. (d'ailleurs en passant les députés des français de l'étranger c'est une porte d'entrée israélienne vers l'assemblée ou quoi Entre JSS, Habib, l'autre folle de twiter, ça mériterait une enquête pour savoir comment sont décidés ceux qui se présentent dans la circonscription des français de l'étranger, parce qu'il est notoire qu'au moins ces 3 là s'en branlent complet de la France, c'est des israéliens en France).

Mais à part faire un boulot qui doit faire plaisir aux "sionistes", je pense pas que Zemmour le fasse consciemment pour eux, ou alors il est vraiment doué Mais je crois en son honnêteté intellectuelle pour l'instant.

Nan mais l'ultra-gauche, ça veut vraiment dire quelque chose à la base. Ca désigne tous les gauchistes qui ne figurent pas sur l'échiquier politique, donc qui sont encore plus à gauche que le NPA ou LO : les anarchistes, les totos, etc.

Quant à "crypto-", ça avait du sens quand on parlait de ceux qui ont retourné leur veste à temps à la Libération. Mais Golnadel n'a jamais caché sa sympathie pour la droite dure et l'extrême-droite. Donc je vois pas ce qu'il y a de caché.

EDIT : Zemmour non plus d'ailleurs. Lors de son avant-dernier passage chez Ruquier par exemple, il avait reconnu avoir voté Le Pen, timidement, certes, mais quand même.

Sauf que Goldnadel roule officiellement pour l'UMP, donc crypto FN ça a un sens dans son cas

toujours à faire ta victime  
J'ai simplement cité quelqu'un d'autre en commentant que pour une fois c'était pas moi, si ça s'appelle une insulte, on est bien dans la merde sur hfr.

Les lecteurs de ce site, voir batata.
Si on arrive à voir quelqu'un comme Zemmour sous le prisme du juif et sioniste, alors n'importe quel juif de France pourra être vu de la sorte.
Et ce qui est plus drole, c'est que des gens qui reprochent à Zemmour de souffler sur les braises, vont être d'accord avec ce ramassis de merde qui s'amuse à faire le lien entre juif-sioniste-islamophobe.
Quant à "l'islamophobie, une des armes médiatiques d'Israel"...chez certains la critique d'Israel est obsessionnelle (pathologique m'a couté quelques jours de TT alors je change, en esperant que ça passe cette fois ci), quelque soit le sujet ils s'arrangeront pour la caser.

L'idée, c'est que Zemmour, sans afficher une position pro-sioniste claire à la Goldnadel, aurait tout de même un discours parfaitement compatible avec les pro-israéliens... Ouais, au fond, ça se tient. C'est cohérent avec son idéologie du choc des civilisations et son arabophobie délirante...

Voilà. Comme je l'ai posté au dessus je pense pas que ce soit un calcul de sa part, juste c'est compatible.

D'une part l'article ne dit pas tout à fait ça.
Pour l'auteur il y aurait une volonté de Zemmour de jouer pour la mouvance sioniste.
 
D'autre part qu'est ce que t'entends par "les pro-israliens" ? quelles sont donc ses idées compatibles avec "les pro israeliens" ? L'islamophobie ? l'homophobie ?
Un pro israelien est islamophobe et un de ses arguments est le choc des civilisation ?

 
 
Il relaie les thèses de Marine à la télèvision, il ne parle pas d'Israel pour ne pas énerver les antisémites (ou les antisionistes) mais c'est tout.  
 

 
Non mais Zemmour ne parle jamais d'Israel, c'est entendu : cependant, tu ne peux pas nier qu'à part sa vague critique du communautarisme abusif à la "crif", il reprend exactement la même propagande que ce lobby, même s'il y'a quelques idées qu'il (Zemmour) défend sincérement et qu'il ne faut pas le réduire à ça. Mais c'était pas la question là. C'est juste que ça coïncide, il a la même idéologie que la frange pro-israelienne du FN, ça ne fait pas de lui un agent .
 
Pour Israel et l'islamophobie, je maintiens ! Et Israel, c'est Israel, pas les israeliens. Il fait un lien entre "régime colonial et ségrégationniste de Tel-Aviv" et islamophobie, pas entre "juif" et "islamophobie". Et personnellement je suis tout à fait d'accord avec ça : la défense du colonialisme israelien va de pair avec le racisme anti-arabes et anti-musulmans.  On peut être sioniste ou "pro-Israel" sans être islamophobe ni raciste ni rien, mais être un sioniste colonialiste s'accompagne toujours de racisme contre les "arabo-musulmans", toujours.  
S'il parle d'Israel, c'est parce que le sujet était arabes-antisémitisme-manifestations gaza.

C'est un peu grossier, mais oui...je vais pas te faire la liste, mais entre finky, zemmour (enfin c'est l'exception dont on parle), habib et goldnadel, sans parler des députés pro israéliens qui sont tous sur la ligne anti arabe genre goasguen.
Oui, la plupart des supporters israéliens en France dans les médias c'est ça, enfin c'est assez évident. Suffit de voir comment à tourné Veronique Genest après avoir fréquenté JSS pour comprendre que c'est pas des gens très sains Remarque elle était peut être raciste avant.

Le problème c'est qu'ils importent leur conflit en opposant des français à d'autres français, et que leur relais médiatique est tel qu'au lieu de passer pour des illuminés extrémistes qu'ils sont, ils nous sont présentés comme des intellectuels qui nous disent la vérité. On nous rabâche les années 30 sans arrêt, mais ces gens ont un vrai discours des années 30, d'ailleurs quand on remplace musulman par juif dans leur discours on se rend compte de l'horreur de leurs propos. Personne ne tolérerait un centième de ce qu'ils disent si c'était sur les juifs (et heureusement).

Mais c'est quoi ce raisonnement ?
Zemmour fait une critique de l'immigration et de l'intégration en France, en insistant sur les musulmans.
Quel rapport avec Israel, le sionisme ou le CRIF ?
Faut arrêter de divaguer serieusement.
 
Rien dans le discours de Zemmour ne fait référence à Israel ou au sionisme, strictement rien.
L'auteur veut à tout prix faire le lien entre Zemmour, un juif comme par hasard, le sionisme et Israel alors que ça n'a rien à foutre la.
C'est comme si que je prenais un musulman connu, et que j'analysais tout ce qu'il pouvait dire avec l'arrière pensée que c'est un salaud qui n'aime pas la France et qui supporte l'EI.
Si par chance il a fait un edito sur les adolescentes qui s'habillent comme des s*****, banco, je peux même dire qu'il joue pour les pro niqab....ce n'est ni plus ni moins ce que fait l'auteur.
 
Non seulement l'auteur est un tordu pour voir le sionisme partout, mais il l'est d'avantage car il le fait en partie à cause de la judéité de Zemmour, judéité que ce dernier ne met quasiment jamais en avant.
Si Zemmour n'était pas juif, il aurait pu conclure que c'est un raciste, mais comme il l'est, forcément y'a le mouvement sioniste dans le coin.
 
Pour Israel et l'islamophobie comme arme médiatique, tu maintiens si tu veux, ça n'en fait toujours pas une vérité.

C'est cool, t'as cité 5-6 pro israeliens (je ne savais pas que Finky l'était, à vrai je ne cherche pas à savoir qui l'est et qui ne l'est pas), et ça permet de généraliser...
A ce petit jeu la, je suis sur que je peux prouver que les musulmans sont des terroristes et que les chrétiens des racistes/antisémites.

Faut lire l'article là, puisqu'il fait le lien entre zemmour et israel. Il sort pas ça de n'importe où. Perso je ne suis pas d'accord avec sa thèse, mais il en a une et elle est étayée par des faits. (qui ne me convainquent pas d'ailleurs).

Je t'invite plutôt à me trouver des contres exemples. Y a Plenel...et ?

https://www.youtube.com/watch?v=5iZHKGNutJ0
 
Panamza a peut-être moyen de faire un article à partir de ça  

Pas compris

 
Ben justement, il parlait pas simplement de sa "critique de l'immigration et de l'intégration en France"  il prenait l'exemple des propos racistes qu'a tenus Zemmour :  les "foules arabo-musulmanes" qui auraient crié "mort aux Juifs" à Paris, et le soi-disant succès de Dieudo-Soral qui serait dû à l'antisémitisme massif des "arabo-musulmans". Et je rajoute personnellement la fois où Zemmour avait dit que c'était "aussi une possibilité" que les musulmans pratiquent tous la "taqqiya" (le mensonge, donc).  
 
Et c'est ça qu'il liait à la propagande habituelle des sionistes colonialistes célèbres en France, qui jouent tous sur la corde raciste, et qui tous font partie de lobbys pro-israeliens. C'est une stratégie médiatique claire de leur part décrite en son temps par Edward Saïd.
 

 
Ce n'est pas à cause de la judeité de Zemmour, c'est parce que Zemmour dit toujours n'importe quoi et oppose, lui aussi,comme ceux qui s'affirment Juifs, les "arabo-musulmans" qui seraient tous antisémites aux Juifs.  
 
Bref, j'ai trouvé que l'article expliquait bien tout ça : les propos de Zemmour sur les arabes et les musulmans relèvent de la même idéologie raciste que celle de la droite dure israelienne, et de ses supporters en Israel et à l'étranger. C'est tout ce qu'il dit ... Après que Zemmour le fasse exprès ou pas, moi je ne pense pas, je pense qu'il est sincère, mais la question peut se poser, et ça ne veut pas dire qu'on réduit zemmour à un lobbyiste sioniste.

 
Vous avez un problème de communication, quand freddy021 lit "pro-israeliens", il inclut tous les juifs attachés à Israel, alors que toi, tu limites "pro-israeliens" à pro-colonisation, pro-likoud, pro politique israelienne actuelle ... C'est pour ça qu'il dit que tu généralises.

Ha vi =) Vi je parle bien des 2emes.

ça ne change rien.
Un pro israelien, pro colonisation, pro likoud comme tu dis n'est pas de facto anti musulman.
Tu veux introduire l'islam et du coup une opposition pro-israelien/Israel (au sens pays, pas les israeliens, c'est noté) - Islam alors qu'elle n'a pas lieu d'être.
Et quand tu parles d'arme médiatique islamophobe israelienne, y'a tout un tas de contre exemple comme la mise en avant des Druzes et autres musulmans qui servent le pays, les vidéos de l'armée chaque année à l'occasion de l'aid, et j'en passe..
Pour un pays qui est censé baser une partie de sa com sur l'islamophobie, c'est paradoxale non ?

Tiens Zemmour était chez Brunet ce midi, il devrait avoir le temps de parler là bas http://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/a [...] 06191.html
J'ai pas encore écouté, c'est en cours.
J'en suis qu'à 16mn mais pour l'instant j'adhère à son discours.

Désolé alors, j'avais pas saisi l'idée.

Concernant spécifiquement ceux qui- en France- sont en gros sur la ligne de la droite israélienne, il y a presque toujours de ça. C'est du pragmatisme idéologique, pour ainsi dire: l'idée de colonisation est aujourd'hui très mal perçue dans notre référentiel culturel et moral, donc ils contournent le problème et tentent de gagner la bataille idéologique en associant la France et l'occident au conflit, présentant Israel comme l'avant-poste de l'occident face à l'ennemi musulman commun. Cet ennemi est essentialisé, que ce soit en France ou dans les territoires palestiniens c'est le même, ce sont fondamentalement les musulmans/l'islam qui menacent la civilisation. Et en France ce discours a une certaine efficacité car il coincide à merveille avec les fortes tensions concernant l'islam et la crise de l'intégration.

C'est quand même aujourd'hui, indéniablement, l'une des idées directrices d'une certaine propagande pro-sioniste qui ne dit pas vraiment son nom.

Edit: je parle bien ici de ceux qui sont sur une ligne politique précise, celle de la droite israélienne, mais par ailleurs il est bien évidemment possible d'aimer Israel sans être islamophobe

Pareil, d'ailleurs ça me fait penser que l'auteur de l'article linké plus haut, conclus avec le medef et Netanyahu...si Zemmour est un petit soldat du Medef, j'ai rien compris du tout.
 
 

Ceux qui en France se font entendre le plus.
C'est totalement différent.
Ce qui buzz et ce qu'on retient, entend, écoute, c'est ce qui est borderline voir choquant.
Ca marche pour toutes les "catégories", et pourtant le même procédé de généralisation pour d'autres serait mal vue.