Reprise du message précédent :

 
Que Soral a TOUJOURS défendu d'ailleurs .... (on trouve toutes les preuves sur le net       ) comme quoi, charité bien ordonné tout ça tout ça  !  

Je crois qu'on a là un glissement complotiste assez classique, qui consiste à étayer la théorie extravagante avec des banalités irréfutables. J'ai essayé de décomposer le phénomène : on veut étayer la question (3) par des arguments en faveur des questions (1) et (2). Voir questions en annexe
 
(1)-y a t'il, ou y a t'il eu par le passé, des notables au sens le plus large, pédophiles ? oui, sans aucun doute
(2)-y a t'il, ou y a t'il eu par le passé, des gens, dont des notables au sens large, pédophiles, qui auraient par tout les moyens à leur disposition tenter de cacher leur crimes ? oui, sans aucun doute
(3)-y a t'il un réseau international d'élites qui se réunissent pour violer et torturer des enfants lors de cérémonies à caractère sataniste ? ...

 
Bah non c'est pas that's life.
 
Tu demandes une source venant des enquêteurs, y a aucun sujet où un mec va ramener une source venant de l'enquêteur, et ce quelque soit le sujet. Donc avec ta posture de that's life tu n'auras jamais de preuve pour prouver quoi que ce soit quelque soit le sujet.  
 
Bref. La discussion à la con mon pote.

 
Boarf, ça reste du complotisme... Ca peut monter mais à un moment ça se casse toujours la gueule.
 
Cf topic 11 septembre, l'évolution des théories, leur différenciation au fil du temps sont édifiantes... Des mouvements comme Reopen s'effondrent sur eux même parce que leurs membres n'arrivent fatalement plus à être d'accord entre eux.

 
Donc tu n'as pas de preuves? Pourquoi es-tu donc persuadé de cette histoire?  
 
Tu as fait une requête google, trouvé 3 liens troublant et ça y est, tu sais ce qui s'est passé mieux que la justice? Mon dieu mais pourquoi ne cours-tu pas au tribunal avertir un juge?

malgré les preuves...
tu as toujours des révisionnistes, ou des gens qui pensent que la NASA a totalement bidonné la course à la lune...
un complot qui tient par le 'c'est troublant', et l'inculture crasse, ne tombe pas comme ça.

 
 Mais ne pourrait on pas envisager qu'entre la posture "toute façon la pédophilie c'est que dans la famille et basta" et  "Ouais toutes les élites sont des pédophiles satanistes sans exceptions" ne pourrait il pas y avoir une sorte de juste milieux ?

 
 
C'est certain, mais je veux dire que ça ne pourra jamais atteindre un stade "critique". On nous promettait le rouleau compresseur de la vérité concernant le 11 septembre, mais sans preuve, ben ça s'essouffle, et les gens n'y croient plus.  
 
Tain j'ai foi en l'humanité parfois, c'est beau.

 
 
Pour moi jusqu'à présent la pédophilie c'est des tarés plus ou moins isolés qui passent à l'acte et s'échangent des photos sur le net. Quand ces mecs là se font chopper ils prennent perpèt. Je pensais que la police était à fond sur le démantèlement de ces réseaux, au point que si tu tapes pédophile dans google tu vas te faire pister par les flics.  
 
Là je découvre qu'il y aurait une protection de certains de ces individus, que leurs actions serviraient parfois à alimenter des réseaux pratiquant des rites de torture et de viol sur des gosses, et que les réseaux ont des ramification à tous les étages du pouvoir. Donc je suis choqué, je viens ici pour savoir ce qu'il en est. Certains me disent non c'est faux, ça n'existe pas, les reptiliens, le 11 septembre...Bon ok, j'ai l'info que je cherchais, je vais pas venir en parler ici tous les jours non plus.
 
Mais pour moi le sujet était suffisamment grave pour qu'on y accorde un minimum de crédit. Les E.T. je m'en branle, alors que des gosses qui se font brûler ou violer c'est juste gerbant et très inquiètant.

 
il a des doutes, nuance

 
Attention, la justification "y'a toujours un juste milieu" c'est le premier pas vers l'extrapolation...
 
On ne peut absolument pas en déduire qu'il existe des élites pédophiles satanistes.
 

 
tu peux toujours faire partie de l'assoce de MetaTV, tu découvriras peut être la vérité, et à plusieurs c'est plus facile

 
Il avait des doutes au début, oui, depuis ses derniers messages je ne le trouve plus vraiment suspicieux.

 
Des pédophiles qui violent les enfants des autres, ça existe. Dutroux, Fourniret... Dans leurs cas, il y a eu des complicités (amis, conjoints), mais pas de "réseaux d'élites satanistes", encore une fois.  
 
Après les terribles erreurs commises sur le procès d'Outreau, il faudrait tout de même apprendre à être prudent, parce que c'est justement ce climat de suspicion qui a détruit la vie de gens accusés à tort de crimes pédophiles.

sur le gendarme jambert:
 
"Deux balles pour le gendarme
 
Le 4 août 1997, l'adjudant-chef Jambert est retrouvé mort dans le garage de son pavillon de la banlieue d'Auxerre, sa carabine 22 long rifle à son côté. Un rapide examen mené par un médecin généraliste permet de détecter la présence de deux orifices dans le crâne, qui correspondent, selon lui, à l'entrée et à la sortie d'un projectile. Jambert a mis fin à ses jours, conclut le docteur. Les gendarmes approuvent. La justice classe et le procureur Cazals délivre un permis d'inhumer. "Notre collègue s'est tué à la suite d'une longue dépression", estiment les enquêteurs. Et, d'ailleurs, Jambert - excédé de ne pas être pris au sérieux dans l'affaire Emile Louis, et muté dans la Nièvre en 1989 - n'avait-il pas, en 1995 déjà, tenté de mettre fin à ses jours en avalant un cocktail de médicaments et d'alcool?  
 
Cette explication ne satisfait pourtant pas tout le monde. D'abord, parce que le gendarme s'est suicidé tout juste deux jours avant son audition par le juge Benoît Lewandowski, qui vient alors, officiellement, de rouvrir le dossier des disparues de l'Yonne. Un entretien au cours duquel le militaire allait enfin être écouté par la justice. Une quête de vingt ans d'âge.  
 
Du coup, le corps du gendarme est exhumé. Une nouvelle autopsie est ordonnée et menée par les plus grands spécialistes parisiens, l'équipe de Dominique Lecomte, patronne de l'Institut médico-légal (IML). Sa conclusion tombe au printemps 2004. Elle est totalement en contradiction avec les premiers constats effectués... Les nouvelles analyses démontrent, en effet, que les deux orifices relevés dans le crâne de Christian Jambert correspondent à deux projectiles. Ce qui fait beaucoup pour un suicide, alors que chaque balle est considérée comme mortelle. D'autres études montreront, d'ailleurs, que ces projectiles ne pouvaient pas provenir de l'arme du gendarme. Il aurait donc été abattu. Le 2 avril dernier, le parquet d'Auxerre a ouvert une information judiciaire pour assassinat. "
 
[url]En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] BVv0p9z.99[/url]
 
ça c'est un suicide réussi en tout cas.  
 
 
donc qui et pourquoi, a tué ce gendarme?  
 
je pense également qu'il existe une zone entre le réseau sataniste des élites, et les affaires "banales" familiales.  

 
Sûrement. Mais je ne ferais pas confiance à la "dissidence" pour nous informer dessus. Pas plus qu'à la soi-disant "théorie du genre" inventée par Farida Belghoul, aux traitements anti-cancer de Gernez ou aux formations survivalistes de Piero San Giorgio.

Réseau international dans le sens réseau généralisé à toutes les élites alors non.
Par contre oui, je pense qu'il existe des pédophiles issus des élites du monde entier qui se retrouvent, que ce soit sur Internet ou dans des endroits réels pour assouvir leurs pulsions et leurs désirs pédo. Après pour la torture et les incantations satanistes, j'en sais rien.
Il ne faut pas oublier qu'Internet c'est vaste, rien que dans le deep web je pense qu'on pourrait trouver pas mal de trucs bien hardcore.
Rien que sur l'Internet classique, suffit de 5 secondes pour trouver une femme se faisant enculer par un dogue allemand.
Alors tu te doutes bien que...

 
 
Et allez, d'autres études, mais pas de noms, de sources, hop, juste histoire de faire crédible mais s'tout.
 
Dans une enquête sérieuse, on est sérieux.
 
Par ailleurs, ils affirment que les deux balles étaient mortelles. Mais pas forcément immédiatement.
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/soc [...] icide.html
 
 

L'histoire de ce couple homo qui prostituait leur gosse obtenu via mère porteuse à des pédophiles du monde entier, c'est du concret ça.
Pourquoi donc ne pas imaginer ou avoir des doutes sur quelque chose de bien plus grand et bien plus dégueulasse? Parce que ça semble trop gros? Parce que ça semble trop violent? Trop barbare?  
 

Pour avoir fouiller le deep web, et TOR pour ne pas le nommer, histoire de voir tout ce qui s'y passe...
Tu peux assez aisément trouver des groupes, et pas vraiment de gros groupes, qui proposent tout un tas de services exploitant la misère humaine.
ces groupes peuvent utiliser la corruption pour protéger leurs commerces.
et même parmi ces groupuscules, trouver de quoi organiser des orgies sataniques avec sacrifice humain, c'est comme le snuff movie, beaucoup en ont entendu parler, mais en trouver un, c'est de l'ordre du miracle, et encore, une résurrection doit être plus facile.

 
Parce que c'est complètement stupide.  
 
Personne ici ne dit que c'est impossible.  
 
Mais douter pour douter ne mène à rien. Si on a des doutes, ils doivent être légitimes, et creusés pour avoir des preuves. Sans ça, on n'avance pas, encore une fois.  
 

 
Parce que l'imagination, les doutes sans éléments factuels et les soupçons gratuits, c'est irrationnel.

 
 
J'espère que t'as conscience que tu es en train de citer une source, dont tu dis depuis tout à l'heure qu'elle n'est pas fiable. En gros quand c'est toi qui t'appuie sur un article de journaliste c'est bon, et quand c'est les autres c'est pas bon.
 
Je veux bien qu'on soit rigoureux pour démontrer que les théories complotistes sont fausses; mais la façon dont tu exiges des preuves et utilises les même sources que tes interlocuteurs comme source pour étayer tes propos, illustre assez bien la vacuité de ton argumentation anti complotiste.
 

C'est fou ce fanatisme "à l'envers" sur ce topic, en fait les anti dissidents qui se disent raisonnables transforment des posts intéressants et documentés qui n'ont rien à voir avec un complot ou autre en complot du FBI et qui parlent de glissement complotiste alors qu'à la base c'est pas le cas du tout. Les gars, vous êtes en train de vous inventer un complot pour pouvoir dire "c'est n'imp, c'est du complotisme", c'est limite intéressant à lire tellement ça a glissé en 2 pages, d'une discussion normale et saine et la transforme en 11 septembre chambre à gaz usa pas sur la lune etc.

Sérieux relisez vous, vous voyez un complot là où personne n'en parlait juste pour pouvoir dire que c'est du complotisme et décrédibiliser le tout. C'est tellement grotesque que si j'étais complotiste je dirais que vous êtes payé par les chinois du fbi pédophiles satanistes pour étouffer la discussion

 
Je cite une source qui cite un rapport d'autopsie. Rapport qui invalide le rapport dont tu te servais comme argumentation. Preuve qu'il est nécessaire d'être sérieux lors de ses recherches.

plus y a de monde impliqué, plus tu cours le risque d'être découvert.
et c'est exponentiel.
 
le dernier groupe pédophile qui a été démantelé, devait pas dépasser une dizaine de personnes, et il est tombé assez vite après le début de leurs méfaits...
 
sans compter que les élites sont bien plus surveillées actuellement que le dernier des péquins.

je sais pas pour le gendarme mais :

 
 
Pas besoin d'inventer un complot, c'est bien un thèse complotiste.
 
Soupçonner l'existence de réseaux pédophiles satanistes tenus par des élites, sans avoir de preuve, c'est une thèse complotiste.
Les posts sur le 11 septembre et les chambre à gaz (pas vu sur la lune) n'ont été là que pour montrer une comparaison dans les méthodes peu rigoureuses utilisées ici, tout simplement.
 
Pour décrédibiliser quelqu'un, encore faut-il que cette personne apporte du crédit...
 
Pas d'preuves, pas d'chocolat².

http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html

j'avais pas vu passer celui-là...
mais ils ont été découverts...
donc le complot pour que ça reste dans l'ombre en prend un coup...
 
ça fait plus partie des 'groupuscules' que je nommais.

on peut aborder l'affaire maurice gutman, qui , il me semble a bénéficié d'une belle clémence, tant judiciaire que médiatique.  
Après, sans aller dans le complot blablabla, ça vaut hélas autant pour la pédophilie que pour les délits d'initiés, ça tient péniblement à "Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir"

Je te rassure : les arguments des tenants du Moon Hoax ont le même genre d'arguments. Et pourquoi le drapeau flotte, et pourquoi les ombres sont pas pareil, et pourquoi y'a pas d'étoiles, et pourquoi on voit des problèmes là où y'en a pas  

T'es en train de dire qu'il y'a des gens qui complotent pour se faire un beau paquet de fric? C'est ça que tu veux nous faire croire?

 
 
Bon déjà voila une "preuve" que les gros réseaux pédophiles qui impliquent certains représentants de l'autorité existent. Après qu'ils violent des gosses au nom de satan ou juste parce que c'est des tarés on s'en fout un peu.

on dit pas que ça n'existe pas...
ce qu'on dit, c'est que ça ne reste pas caché longtemps.
et que c'est plutôt rare, 95% des crimes pédophiles sont dans la famille, et ce genre de cas c'est 1 sur 1000 des 5% restant.
 
et ça confirme un truc... plus y a de monde impliqué, moins ça passe inaperçu.

Je lis toujours rien sur les têtes plantées sur des piques

Le problème, c'est que la discussion a commencé par l'idée de Soral que ces réseaux étaient protégés par les élites. Or visiblement non, puisqu'ils se font démanteler régulièrement.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] %C3%A7aise
 
 

Je viens de survoler et j'en déduis que des francs-maçons laïcards qui prennent du plaisir à mettre des têtes sur des piques sont en fait au pouvoir depuis 1789    
On m'avait pas dit à l'école  

 
 
Ok donc pour mettre tout ça au clair on peut dire que ce dont on est certain c'est qu'il existe bien des réseaux pédophiles, et que ceux-ci peuvent parfois bénéficier de certaines complicités au sein des autorités, mais pas systématiquement, ce sont plutôt des exceptions.
 
Là où la dissidence se trompe c'est lorsqu'elle dit que le mariage gay, l'adoption par les couples homos, la "théorie du genre", etc. sont mis en avant par une élite et un lobby pédophiles pour faire évoluer la société vers une acceptation et une banalisation de la pédophilie.
 
La question des organisations qui font des rites sataniques avec les gosses, et l'histoire de l'existence de 3 jours dans l'année pour "célébrer" la pédophilie dans les milieux pédos (21 juin, 22 décembre et 25 avril) continuent de m'interloquer.

 
Non mais il peut exister ce genre de détraqués, c'est bien possible. Sauf qu'ils ne sont pas forcément "au plus haut niveau de l'Etat" comme l'insinue Soral, qui mélange tout exprès.