Reprise du message précédent :

 
Non mais tu parles a un mec qui croit que les officiers en charge de l'AKtion Reinhardt ont reellement ordonne "l'epouillage" total des prisonniers

Beau sophisme, tu commences par dire qu'il n'y a pas deux camps pour conclure qu'il y a ...deux camps. Magnifique et bien sûr toi tu raisonnes et moi je suis un allumé.  
 
Si raisonner c'est le faire comme toi, je suis content que tu ne m'aies pas rangé dans ton camp.  
 
Merci, ça m'a détendu...

En effet, j'avais affaire à quelqu'un de très brillant qui ne raconte que ce que je sais... impressionnant. Continuez à vous auto-congratuler, je me régale.

J'aimerais bien que tu m'expliques pourquoi selon toi la quasi-totalité de la communauté scientifique n'en a absolument rien à cirer des théories du complot du 11/09, alors que ses membres ont bien du en entendre parler à un moment ou à un autre dans leur vie. Car il n'y a pas de "sujet tabous", pas de hordes de chercheurs qui ont peur de s'exprimer, pas de censure de masse, rien de tout ça. Les scientifiques en ont tout simplement et honnêtement rien à foutre. Pourtant si la version officielle était fausse de manière si évidente, ils seraient les premiers à se jeter dessus. Ce serait très, très mal connaitre le milieu de la recherche de penser qu'ils rateraient une occasion d'être les premiers à révéler la vérité.

Mordicus

 
Keitel... Pas mal ce gars, commandant en chef de la Wehrmacht, donc a priori on s'attend à un mec plutôt badass, un chef de guerre quoi. Et en fait, tout le monde le considérait comme servile et lâche, au point qu'on le surnommait "Lakaitel" -"laquaistel", ça marche aussi en français    
 
Lâche et mou, mais à genoux devant Hitler, il condamne l'opération Barbarossa, mais ensuite, passe un décret ordonnant la plus extrême brutalité vis-à-vis des populations russes.
 
Tout à fait conforme à la caricature du nazi d'opérette, sauf que ce mec était vraiment à la tête de l'armée.

Il y aussi les preuves de vos mensonges...

Non, ÇA, c'est un mensonge.
 

Ah oui, c'est vrai qu'il fait peur votre Dworkin. C'est me semble-t-il un peu votre gourou. Moi, je l'aime bien mais question inquiétude je reste assez tiède.

Non mais attend, ils sont tous complices, tous payés par le lobby judéo-maçonnique ou tous tous trop trouillard pour "mettre en danger leur carrière".
Ce qui est bien c'est que tu peux l'utiliser pour n'importe quoi, du créationnisme a l'alunissage. C'est la carte "je n'ai rien donc je vais juste déclarer que tous les professionnels sont pourris, comme ça plus besoin d'argumenter".

Laisse donc cet épouvantail du Likoud à ses sombres desseins et éclaire plutôt ma lanterne, il y a 6 millions de juifs qui sont morts en europe avant 1939 ?

 
Je vais partir du principe que tu es de bonne foi et te proposer de te faire un avis ce point précis.  
 
Pressac utilise l'expression "poubelle de l'histoire", dans une longue interview (4 parties) disponible à cette adresse http://inkorrekt.over-blog.com/pag [...] 46298.html
 
Après avoir évoqué son compagnonnage avec Faurisson et la mouvance négationniste, il revient en détail sur les points qui l'ont fait changé d'avis et son ralliement progressif à la thèse "exterminationniste". Il livres ses propres estimations sur le bilan des gazages homicides (très inférieures à celle que l'on lit habituellement)
Il fait au passage la démonstration d'une indépendance d'esprit conservée en soutenant que l'invasion de l'URSS par les Nazis était une opération défensive (Staline ayant massé ses troupes en vue d'une invasion de l'Europe de l'Ouest)
 
Pressac conclut ensuite par ces mots :  

 
Il faut une sacrée dose de mauvaise foi pour lire dans ces derniers mots un quelconque soutien de Pressac aux thèses révisionnistes, alors qu'il vient d'expliquer en long en large et en travers qu'il n'a pas le moindre doute quant à leur existence et à leur emploi massif dans les camps de concentration nazis.  
 
[mylife] J'ai eu une période hyper critique, assez "open" sur la question de révisionnisme (pourquoi n'en irait-il pas de la shoah comme des couveuses koweitiennes?) Il se trouve que je venais de lire cette interview de Pressac, quand j'ai entendu Faurisson faire allusion aux "poubelles de l'histoire" dans un sketch avec Dieudonné. Me retrouver ainsi face à une manipulation grossière de Faurisson, ça m'a calmé sur le bonhomme...[/mylife]

Si j'ai bien compris ta thèse, c'est qu'AUCUN juif n'a été exterminé pendant la WW2 ?
Du coup, pourquoi prendre pour argent comptant certaines affirmations des spécialistes comme Éric Conan ou Yehuda Bauer, et rejeter par principe le reste des travaux de ces mêmes personnes ?
C'est ça ta définition de l'Histoire ? Prendre ses arguments historiques à la carte, comme à la cafétéria ?

Depuis quand vous êtes Faurisson ?
Sinon croyez bien que le régal est réciproque.
 
Malheureusement pour vous, quoiqu'il se passe ici vous finirez par partir avec un air indigné, convaincu de votre supériorité sur les moutons de TF1 d'HFR et retournerez a votre vie réelle sans que rien n'ai changé. Je ne veux pas vous faire fuir, vous êtes distrayant, mais cela en vaut-il la peine ?

Puisque tu as besoin d'explication de texte, on y va :
Tu penses qu'il y a deux clans en histoire, les exterminationnistes et les négationnistes ? Et qu'il y a débat ?
 
Ca impliquerait donc une espèce d'équivalence entre les deux camps ?
 
Et fait, non : y a des clowns, comme dans tous les domaines, et y a le consensus dégagé par la science.

Ce qui est dingue pour la Shoah c'est qu'on parle d'un complot de plusieurs millions de personnes qui seraient au courant. Et seul ceux ne faisant pas parti du complot l'aurait déjoué. Dans le peu de complot qu'on a mis au jour c'était les mecs qui en faisait parti d'ou c'est parti. Donc rien que pour ça c'est pas franchement crédible.

Toutes les demarches negationnistes sont identiques de ce point de vue : deformation, mensonges, etc. Exactement la meme technique malhonnete qu'avec la lettre de Broszat, la plaque d'Auschwitz, etc. Quand on a aucun argument credible, difficile de faire autrement, en meme temps.

 
Donc en fait à part les accusations de mensonges sur des documents sourcés et parfaitement identifié et les anathèmes sur les inepties avec l'utilisation d'invectives tels que le mot négationniste, tu ne dis absolument rien du tout.  
 
Tes mantras sur les éléments démontrés, vérifiés et vérifiables ne changent rien au fait qu'ils sentent à plein nez la supercherie à chaque fois qu'on les approche. Les témoignages par exemple ; aucun sonderkommando n'a vu fonctionner une chambre à gaz homicide et je ne parle pas des kapo que l'ont retrouve acteurs dans des films hollywoodiens (et qui sont utilisés dans shoah de Lanzmann), le conducteur de train de Varsoivie à Treblinka qui affirme qu'il amenait des gens à la mort et qui se rétracte en disant qu'il affirmait cela après qu'on lui ait parlé de chambre à gaz ou encore Rudolf Höss torturé par les Anglais et les Soviétiques pour dire que des SS allaient évacuer les morts des chambres à gaz en mangeant et en fumant sans aucune protection (avec la pression sur sa famille puisqu'il se savait condamné) et bien d'autres encore...
 
Mais, j'ai compris tu as choisi une croyance, je la respecte, mais je la considère comme telle. Une simple religion. Enfin pas si simple puisque comme l'indique très bien Norman Finkelstein, elle a par exemple fait la fortune de nombreux collatéraux (certains très très éloignés)

 
La vérité tout simplement, il faut assumer quand on ment.

 
Désolé que le mensonge soit de ton côté

Look who's talking de platine

Mais en fait tu réponds qu'a ce que tu veux, tu veux pas essayer de répondre et de voir là ou t'es pris en flag ce genre de truc ? Histoire qu'on voit que t'es vraiment honnête.

Ils sont d'ailleurs tellement bien sourcés et identifiés que l'on peut te le mettre sous les yeux. Et la Oh  suprise, en effet tu raconte un tissu de mensonge.
Nice try though

Parce que tu dis des choses pertinentes toi ? Quant au complexe de supériorité je crois que je ne soutiens pas la comparaison dans ce forum. Il est au contraire tout petit quand je vous lis....

Haha c'est ce que tu voulais sans doute ?

Le croyant ici c'est toi mon p'tit gars, moi je m'en tiens au travail des gens serieux. Pour le reste, je suis tres tranquille, j'ai etudie ce sujet suffisament pour pouvoir sereinement affirmer que les negationnistes sont des charlots. Et tes mensonges et legendes urbaines n'y peuvent rien, les faits sont tetus.

Ah au fait, pour Wannsee et Yehuda Bauer, j'ai la quote en entier.

En gros, Yehuda Bauer dit que c'est idiot de parler de Wannsee comme ZE lieu où on a décidé d'exterminer les juifs, et que ce n'est pas là qu'on a décidé de leur sort morbide. En aucun cas il ne dit que l'extermination des juifs est une histoire idiote.

Oseras-tu te ramener en flirtant aux limites du légal encore une fois ?

De quoi ?  
Je peux te retrouver le post du mec sur stormfront si tu veux mais ça risque de prendre du temps c'était il y a quelques années
Et donc ?

... c'est a ca qu'on les reconnait  

Et Nestor qui va rater ca ...  

Il est très actif ce multi rabamfr

Un rapport du FBI déclassifié en 1985 fait état de la présence de 2 millions de Juifs  pour toute l'Europe. (Rabbin Jamus G. Holler Zionist, Organisation of America (ZOA) au Jewish Community Center Auditorium de San Francisco le 18 novembre 1943)
 
Alors, les 3 millions ou 6 millions ????

Ben pour le coup je suis plutôt content que totor soit pas là, il l'aurait fait fuir trop vite avec ses sarcasmes. et ses TT.

Je pense symétriquement la même chose. Magnifique.

Quand tu débarques avec la bonne vieille attitude du gars qui a eu le courage de douter, sous-entendant qu'en face, tes interlocuteurs font un blocage mental, blablabla, et que tu alignes une analyse sociologique de pacotille sur la classe d'âge blablabla, tu affiches clairement que tu domines tes interlocuteurs, que tu as tout compris et qu'ils sont limités, eux.
 
On gratte un peu, aucune réponse valable, trois mensonges sourcés et des légendes urbaines sur le Pentagone.
 
Mais je dois avouer que ça a un côté distrayant.

 
Je préfère parler de la honte qu'a du éprouver Hilberg quand son mensonge a été confondu devant la cour de Totonto.

Cela ne relève que de votre paranoïa. Un peu de retenue tout de même. Après on dit que c'est moi qui voit des fantasmes partout.  
 
[quotemsg=37772371,62271,840577]C'est bien de fantasmer, ce serait mieux de constater que les Katyn n'a pas été attribué aux Allemands par le tribunal de Nuremberg...
 
Tien, tiens et si on en faisant de même pour les chambres à gaz ? Ma foi, un Tribunal qui est prêt à mentir sur une question peut bien mentir sur d'autres, vous ne croyez pas ? Je ne sais pas mais je sens que vous n'allez pas être de mon avis. Pourquoi au fait ?
 
 

 
 
Ah stormfront, le fameux forum supremaciste blanc    Faut se dire qu'à côté, Soral est très très très très soft.  
 
J'hésite parfois à m'y inscrire et écrire quelques messages pour voir comment je serais acceuillie  

J'ai oublié de préciser que ces articles faisaient toujours appel à des dons pour essayer de les sauver. Et si c'était plutôt parce que l'Histoire de la Shoah aurait précédé la Shoah ?
Curieux non ?

En flagrant délit de raillerie infondée. C'est effectivement assez ridicule. Mais encore faut-il avoir un minimum d'amour propre pour avoir honte....

Mais pourquoi, si c'est un complot et pure invention. La fuite vient exclusivement de ceux qui n'en font pas parti. Alors que l'histoire nous apprend que chaque complot, mensonge est mis à jour par ceux en faisant parti ?  
bis

Négatif cela signifie inepte. Et inepte signifie faux. Je vous laisse faire les conclusions qui s'imposent sur cette prétendue conférence qui aurait régler la question de la Solution Finale par Heydrich. Une blague de plus...