Reprise du message précédent :

 
   
 
désolé pour les digressions sur le comportemental

 
En tout cas c'est Dworkin qu'il a accuse de "minimiser" l'affaire ...
 
 

 
Non Utiliser des mots adequats ne veut PAS dire qu'on minimise, c'est faux, desolee.

Tiens, j'ignorais que Dieudo s'était excusé réellement après son sketch et que le MRAP l'avait reconnu...

 
Personnellement j'ai jamais trouvé ce sketch abusé  
 
Le bannir du système médiatique pour ça lui donne carrément de la crédibilité dans ses propos et ceux de Soral en tout cas.
 
Soral n'existerait pas médiatiquement aujourd'hui si on avait laissé coulé ce genre de propos à l'époque.C'est bien beau de critiquer Soral mais ne pas voir pourquoi il a autant d'impact aujourd'hui c'est vraiment fermer les yeux.
 
Puis sa ligne éditoriale tend parfois à confirmer beaucoup de ses propos comme la jolie fuite de Moix devant une simple question sur sa préface d'un livre sur le sujet "juif"  

 
Et pour le coup je ne vois pas pourquoi il s'est excuse d'un sketch. Il n'etait pas drole certes, mais si les comiques commencent a s'excuser de leurs sketchs pas drole on est pas sorti de l'auberge. Enfin, j'imagine que le Dieudonne d'il y a 10 ans n'est pas le meme que celui d'aujourd'hui.

 
Certains passeraient leur temps a genoux

Il ne s'est pas excusé parce que le sketch n'était pas drôle, mais parce qu'il avait pu blesser des gens.  
Sur le coup, il a joué l'apaisement avec les assoces anti-racistes, toujours prêtes à dégainer pour voir de la bête immonde
 
En fait, je n'avais retenu que ce qu'il dit dans ses deux spectacles, "Mes excuses" et "J'ai fait l'con", où il ne s'excuse pas du tout (et à l'époque je trouvais ça bien de ne pas céder devant les attaques et de défendre ses critiques contre Israël... Bon, après il a clairement mal tourné )

 
Apres "mes excuses", il aurait du ignorer superbement les associations en question et passer a autre chose, c'est vraiment dommage ...

Le virage fatal s'est fait vers 2006-2007. Il s'acoquine avec Soral, se rapproche du FN, et surtout invite Faurisson sur scène. Là, c'est le point de non-retour. Depuis, c'est la dégringolade. On en passe par "chrétiens + musulmans VS sionistes", pas "les négriers étaient sionistes" etc. et on en arrive au 1er janvier dernier à "juifs, nazis, moi je m'en fous, j'ai pas le temps"... Lamentable.

 
Euh là il s'agit d'un fake (le nom de l'auteur est d'ailleurs Faubert Robinson, en deux secondes c'est grillé ^^)
 
Donc au final il n'y a pas de personnes "réelles" pour affirmer cette ineptie de "l'inexistence" du D-DAY ?

Voila, c'est a peu pres pareil pour moi. A la base, je ne goute pas du tout des mecs de la LICRA/CRIF etc... qui jouent les redresseurs de tort a geometrie variable et sont plus contre-productifs qu'autre chose, en plus de monopoliser le debat sur les problemes lies au racisme en France. Bref, meme si retrospectivement on peut voir que le substrat antisemite de Dieudonne remonte en fait un peu plus loin que ce qu'on pouvait croire, a l'epoque j'etais encore parmis ceux qui le defendaient. Un mec qui se disait contre le communautarisme, se foutait d'a peu pres tout le monde (oui, a l'epoque ses spectacles etaient bien plus diversifies et du coup, bien plus droles), ca me parlait bien d'autant qu'il a un talent indeniable. Et c'est pour ca que je lui en veut pas mal a ce con, il a cocufie une bonne partie des mecs qui comme moi le defendaient a l'epoque en devenant exactement ce que les Cukierman and co voulaient qu'ils soit (attention, je ne dis qu'ils ont calcule leur coup hein). Du coup je passe un peu pour un con aujourd'hui parceque en effet, il est indeniable que Dieudonne est sacrement antisemite. Et quand cet abruti de Valls decide d'interdire ses spectacles, il est bien difficile de debattre de la stupidite d'une telle decision avec les gens a qui je soutenais il y a encore quelques annees que Dieudonne n'etait pas antisemite.

 
Ce qui m'a définitivement fait prendre du recul sur tout cela, c'est le visionnage de son interview à la télé Iranienne. La je me suis dit, merde, ça va beaucoup plus loin que je le pensais.
 
Mais au final, le point positif pour ma part est que je me suis vraiment renseigné sur tout ce bazar. Forcement un peu trop aiguillé au début, j'ai lu pas mal de bouquins sur le sujet (dont plusieurs écrits par des juifs justement, d'horizons variés). J'ai finalement appris mal de choses et découvert que le fond de cette histoire est extrêmement complexe. Que Dieudo & co mélangent un peu tout, mais qu'en face, on ne peut pas dire que ce soit très clair non plus. La vision qui prône que l'axe américano-sioniste est la plaie du monde est aussi fausse que de dire qu'elle n'a rien à voir avec certaines réalités. Un beau sac de nœuds. Va falloir que je continue à bouquiner...  
 
 

Non.
Enfin oui et non, car il y a encore quelques temps (bon, un ou deux ans en fait), il lui arrivait d'aborder certains sujets delaisses ailleurs et il pouvait apporter une tres modeste pierre, je pense notamment a l'exemple du "roman national" et qui pourrait etre un angle d'attaque pour mieux comprendre le soucis que l'on a a l'echelle francaise.
Bon, forcement, une fois que tout les sujets abordes se terminent par ".. c'est la faute de la communaute organisee" bon, il n'a plus rien a dire.
Quand aux sujets d'economie ou geo-politique, pardon, l'invasion promise de l'Iran par les USA sur ordre d'Israel et qui se termine par un rapprochement avec l"Iran d'Obama au grand desaroi  de Tel Aviv mais aussi de Ryad, les deux piliers de la diplo americaine depuis 50 ans et 100 ans, pardon, c'est plus simple de se moquer de Todd et son Hollandisme revolutionnaire.
 

Pour des non-pro-soral, ils y ressemblaient foutrement pourtant.
Par contre, que les habitues de la critique de Soral manquent parfois de nuance, rien que de tres previsible.

Bon j'ai survolé ces dernières pages faute de temps (bien joué quand même le coup du TT sur Dworkin, pour faire croire que les juifs ne contrôlent pas la modération HFR )
 
Juste un truc, même si ça peut aussi aller sur le sujet annexe. Je lis 1000 analyses sur la dernière vidéo de Dieudonné. Je donne mon avis même si on s'en br**** : c'est de la merde, comme les autres. Enfin, Dieudo me fait rire dans certaines attitudes scéniques, indépendamment des mots qu'il y a en dessous (comme parfois on peut aimer une chanson sans en écouter le sens des mots), mais à force de répétition ça lasse. Mais dans le fond, le blabla et les insultes, ça m'intéresse peu.
 
MAIS je suis quand même étonné de la réaction de certains ici. Pourquoi ? Simplement parce que ces vidéos sont des pamphlets. Rien de plus, rien de moins. Alors oui c'est violent, c'est hyperbolique, c'est insultant. Je n'aime pas le pamphlet, quel qu'en soit l'auteur, parce que ça ne correspond à ma façon de voir les choses, le respect entre les gens, ...  
Mais je m'étonne de voir ici certains s'extasier devant les pamphlets d'un Nabe, violents et hyperboliques, et à l'inverse critiquer une vidéo de Dieudonné sur des questions de forme...

en tout cas plus le temps passe plus les vidéos de Dieudo ont du succès, ça va chercher dans le million en qq jours et plusieurs millions en qq semaines

 
Sachant que t'es au Japon, c'est un truc pervers ou non ?  
 
Sinon, je maintiens que grace a Soral, mes assiettes et mon sol retrouvent tous une purete que renieraient pas un parti national-socialiste Allemand.    
 

 
Ah non meme pas, c'est juste qu'un des appareils que j'utilise me sort des donnees brutes imbitables que je dois remettre en ordre (impossible de faire un programme specialement pour ca, c'est trop le bordel). Du coup, c'est parfois un travail fastidieux et je trouve des activites passives annexes comme ecouter du Soral, regarder des reportages sur les Aliens qui ont bati les principals merveilles archeologiques mondiales avec une precision laser (parceque les peuplades de ces coins sont de toute facon trop arrieres pour l'avoir fait bien sur).

Non mais une seconde, les pamphlets de Nabe ou ceux que l'on a lu en classe, ca a une autre gueule que "tu te le mets dans le cul, bien profond" dans la derniere video.
Pamphlets n'est pas une excuse pour de la faineantise artistique (car il est comique a la base le gars).

Bordel, t'as de la chance, je fais parfois pareil sur des extracts de certains mainframes, je ne peux pas faire en ecouter quelqu'un parler.

 
Autant je suis d'accord pour les pamphlets que j'ai lu en classe, autant pour Nabe (et d'ailleurs pour d'autres auteurs pamphlétaires "modernes" ), ce que j'en ai entendu/lu, c'est quand même pas du meilleur niveau artistique. Mais je ne prétend pas maîtriser l'oeuvre de Nabe.
Après oui, à la base il est comique, et c'est bien pour ça que je n'aime pas ces vidéos. Reste que ça peut être un style qui plaît à certain, comme Guyon plaisait à d'autres (jamais trouvé ça drôle non plus). L'invective, il paraît que ça permet à des ministres de devenir président/premier ministre

 
Hej,
Je ne suis pas du tout d'accord, les deux sont très distrayants mais ancient aliens, il faut absolument regarder les images.

Je n'ai à aucun moment parlé de controle des naissances, pour la simple et bonne raison que j'ai seulement demandé si "birth control" etait synonyme de stérilisation.

En anglais, birth control est synonyme de contrôle des naissance, effectivement, mais aussi de contraception. Une pillule contraceptive se traduit par "birth control pill". De plus, je parle bien, une ligne après de l'affaire des contraceptions des femmes falashas.

En gros, tu déforme mes propos

EDIT: et donc, birth control shot peut se traduire par injection contraceptive.

 
L'autre soir, j'ai vu un tag énorme dans une grosse ville française. C'était marqué : Soral a raison.
Franchement, j'ai comme l'impression qu'il ne faut pas sous-estimer leurs audiences.

C'est de la révolution bas de gamme, ça se contentera de quenelles et de tags.

 
 
j'ai vu le même tag à moitié effacé (plus tapez "ER" dans google) dans les chiottes publiques en face du Monoprix avenue de Flandres, à côté de H cherche H 06XXXXXX, super audience....

(Je ne porte aucun jugement dans les propos qui suivent, sur Alain Soral; j'énonce juste une idée)
 
C'est le problème de toute communication. Reçue par des personnes qui n'ont pas la formation nécessaire, cela donne donc une déformation complète de l'idée originale.
 
C'est le principe même du politique qui ne peut jamais dire la vérité sur ses véritables intentions. La vérité doit être travestie pour éviter le déchaînement de passions qui émanent de personnes incapables d'en comprendre les tenants et aboutissants. Les dirigeants font donc preuve d'une "agoraphobie politique": Le peuple ne doit pas tout savoir et ne peut donc pas participer réellement aux décisions politiques. C'est un point de vu qui se discute, que je partage quelque fois mais qui n'est peut être pas une réelle fatalité. Bref...
 
Tout ça pour dire que c'est la le danger d'un Alain Soral ou Dieudonné. Que l'on soit d'accord ou non avec leurs propos, que l'on puisse faire le tri ou non sur leurs idées, une partie de la population ne le fera pas ce tri. Ou pire, ne comprendra pas les raisonnements et créeront un amalgame d'idées nauséabondes.
 
C'est le dilemme, comment amener sa vérité aux autres en étant sur qu'elle soit comprise.

Caroline Fourest toujours en forme sur Twitter :  
"David Rachline, qui fût proche d'Alain Soral (Egalité&réconciliation), donc du Hezbollah, bientôt maire FN de Fréjus. http://tiny.cc/earjdx "
 
http://www.acrimed.org/article4302.html

Les frontistes islamistes, la lie de l'humanité  

 
Donc Ashkénaze pour être plus précis. Sacrée Caroline...    
 

effectivement

tu sens les types nourri aux vidéals soraliennes

N'empêche quand tu en croises certains, c'est assez facile de deviner qu'ils se sont envoyés l'intégrale de Soral 3 fois et ont acheté au moins un truc sur KK.  
L'important c'est que l'élite ne se fasse pas corrompre. C'est particulièrement le mot "hystérique" qui me fait tiquer.
Même que la dernière fois alors que je mangeais avec mon père, ce mot est sorti de sa bouche. Abasourdi, je lui ai répondu "fais attention aux mots que tu prononces, sur internet, hystérique ça ne peut désigner que des lesbiennes ou des juifs millionnaires qui passent à la télé"

En même temps ça coûte rien d'essayer, ça fait combien d'années que ces gens là se font baiser par la gauche et la droite?  

 
J'ai rien compris  

 
Oh que c'est beau cet argument... Ca me rappelle ce que disent les Lepeniens qui n'avouent pas encore voter Le Pen...  

Perso je vote fdG mais si ca passe pas je préfère mourir que voté PS OU Ump

C'est tout à ton honneur d'assumer ton choix ! D'ailleurs si quelqu'un disait la même chose que toi en remplaçant fdg par FN je comprendrais aussi la démarche... (pas le fond, la démarche hein).
Ce qui me fait marrer c'est que cette phrase soit lachée par le gars qui nous a bassiné avec le racialisme et qui voudrait qu'il n'y ait pas de relations sentimales inter-ethniques, ni bien sûr de mélange génétique..

Je me mets juste à leur place c'est tout, moi je vote pas, je l'ai déjà dit.
Mais un fils d'immigré qui se la prend depuis XX années par les belles promesses du PS ou de l'UMP, qu'est ce que ça lui coûte de voter FN?
Je vais pas voter FN parce que ça coûte rien d'essayer, je mets un point d'honneur à ne jamais voter, même aux élections des délégués j"ai toujours marqué des conneries.

Par contre pour ta dernière phrase, j'avoue ne pas comprendre.
En quoi le rejet du métissage a un lien avec le fait de voter FN?
C'est parce que la FN prône l'assimilation?

 
Que tu votes ou pas, je considère que ce ne sont pas mes oignons. Je me réserve le droit d'avoir un avis là-dessus à la limite, mais surtout pas le droit de vouloir t'obliger à voter ou de t'imposer un vote particulier. A mon sens, la notion de démocratie serait totalement évidée dans ce cas.  
 
A mon avis, ce que tu oublies ici, c'est que le FN, le PS, ou l'UMP ont tous en commun qu'ils sont libéraux et capitalistes. On aura beau s'amuser avec le potar national ou social, ils resteront de fait libéraux et capitalistes. Ce couple libéral/capital est parvenu a un degré de sophistication très élevé (nottament la finance, l'industrie). A ma connaissance aucun de ces partis ne propose/ne peut proposer d'alternative. Le rapport, c'est que le fils d'immigré il va manger les inconvénients de ce couple libéral/capitaliste dans la vie de tous les jours (comme les autres ) + les quolibets des dits "de souche".
 Si le FN passe ça va être sa misère.

 
Ben dans l'archétype FN même, la photo de groupe a mis très longtemps avant d'être tirée en couleur... et pis on peut dire que le contraste est encore un peu fade... Tu vois en fait bon le truc c'est que le maquillage (celui du FN hein) j'aime pas trop, je préfère bien souvent le naturel.

 
Joli    
 
Par contre tu dis ça à u n mec qui déteste le metissage  

et ça c'est typé Fn?
 
bon c'etait en 2012...  
mais les représentants actuels sont au moins aussi colorés.  
 
http://journalisme-infocom974.over [...] 16439.html