Reprise du message précédent :

 
 
Son "inaltération" ? Comment expliques-tu que la plus vieille version du Coran, trouvée au Yemen, soit différente de la version actuelle ?

 
Il n'existe qu'une seule version du Coran. Le travail de compilation du texte a été long et fastidieux (cf l'article suivant, assez bien écrit, mais en anglais http://en.wikipedia.org/wiki/Origi [...] the_Quran), mais les versets actuels sont semblables en tout point a ceux révélés au prophète Muhammad (PBSL).
 
bien essayé
 
PS : sinon pour ce genre de question; go topic islam

 
Certes, mais le probleme est que l'ascendance Irlandaise est un fait trivial (on connait ses grands-parents), l'ascendence "Juive" jusqu'aux ancetres qui habitaient la terre elle ne l'est pas, par exemple si on descend de Kazar et qu'on n'a aucun lien de sang avec les locaux de l'epoque (ce que tu as reconnu dans une page precedente). C'est encore une fois, une "croyance" ("mes ancetres ont habite ici" ), contredite par le serieux historique et la demographie.
 
 

 
Rebelotte, je parle de la situation de 1948 ou il est decrete que si ta mere est juive alors tu peux automatiquement obtenir une nationalité nouvellement créée. Je note d'ailleurs que la terminologie employée par cette declaration ("leur peuple", "leur etat" ), est antisémite selon les critères actuels, puisqu'elle implique et sous-entends que depuis 2000 ans, les Juifs ne sont pas Francais ou Russes ou Allemands, et que "leur patrie" est autre (c'est a dire un discours qu'on attribuerait a un antisémite s'il etait prononcé aujourdh'ui).

Ca ne change strictement rien des le moment ou tu comprends que "Juif" designe avant tout et surtout une nation. Et ce n'est pas seulement une croyance, mais un fait, appuye par le serieux historique et la science. (Lire "l'errance juive" de l'historien Ricardo Calimani).

C'est historiquement et ethymologiquement le cas, y'a rien d'antisemite la-dedans. Le "Juif" n'a ete designe comme "religion" qu'a partir du moment ou Napoleon a cree le consistoire en 1808, et qu'il a octroye aux Juifs un statut de citoyen francais. Auparavant, ils etaient "Juifs" vivant en France, et etaient designes, logiquement, explicitement par tous les peuples et gouvernement du monde comme "le peuple Juif". Apres 1808, ils sont devenus "Francais de confession juive".

Je pense que ça dépend de l'âge que t'as.

Et c'était y a combien de temps la terminale ? 10 ans ?

Ah ouais donc en faite tu n'as pas la moindre idée de ce que dit Soral.

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Le talmud n'a qu'environ 800 ans.

 
Absolument pas, non.

 
Non, la redaction du Talmud de Babylone a ete achevee au 5eme siecle, grosso modo, le Talmud de Jerusalem au 4eme siecle.

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On parle d'un texte vieux de 2000 ans et venant d'un "guide marketing", il faut être un gland pour prendre ca au premier degré.

Bah non justement

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Qui ?

Oui c'est vrai, je pense qu'il ne rejette pas forcément la répression génocidaire, en revanche sur le sujet des chambres à gaz et du nombre de morts il se range du côté de Faurisson. Bien sûr, je ne suis pas d'accord avec cela.

 
???
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manuscrits_de_Sana%27a
 

 
C'est parce que tu n'as absolument aucune idée du sens du mot racisme, c'est pour ca  

Soral dit que ce sont les juifs laïques, ou athées (du coup ils se demandent ce qu'ils sont) qui ont détourner le sens de l'élection.
 
En faite tu ne prends pas en compte le fait que tous les juifs ne pensent pas comme toi, et faut bien dire qu'en France on nous met en avant plutôt des Jacques Attali que quelqu'un comme toi.

 
Si par la tu veux dire qu'ils n'assument pas leur responsabilite, je veux bien discuter, si par contre ca veut dire qu'ils pretendent a une quelconque superiorite, non, desole, mais non.
 

 
Certes il prend beaucoup d'espace mediatique depuis des decennies, mais je vois pas le rapport. J'ai jamais lu/entendu attali dire que l'election D.ivine donnait une quelconque superiorite en quoi que ce soit aux Juifs. Je suis pas assez doue en economie pour juger de ce qu'il raconte, je ne peux qu'observer modestement qu'il se plante dans ses "previsions" avec une regularite de metronome, mais sorti de ca, j'ai peut-etre rate quelque chose, mais il me semble pas qu'il definisse le judaisme comme depositaire d'une quelconque superiorite.
 
Et quand bien il le ferait, depuis quand "attali", c'est "les Juifs" ? Parce qu'il aurait dit une connerie, alors on pourrait generaliser a tous les Juifs ?  

 
Tu crois vraiment que DSK ou Hanouna suivent le talmud, tu fais dans le comique de plus en plus toi ...  

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En tout cas la religion juive ne parle jamais de ça avec ton truc sur les goyim donc tu as tout faux dans ton raisonnement .

 
Certains expandables d'égalité et reconciliation du style libre penseur ou soral nous explique que les extrémistes laicards sont des méchants et tu t'insurges de la vraie citation de Maimonide    
Étrange ta réaction pour quelqu'un qui trouve que Soral est pertinent , tu devrais soutenir maimonide sur ce coup là je ne te comprends pas  

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Je veux bien les sources et surtout les contextes, aussi.  
 
Pour le crif et consort, je ne peux qu'etre d'accord avec toi.
 
Mais je maintiens :
 
Et quand bien meme il le ferait, depuis quand "attali", c'est "les Juifs" ? Parce qu'il aurait dit une connerie, alors on pourrait generaliser a tous les Juifs ?  

 
Donc les mecs trouvent des parchemins représentant des versets/sourates éparses du Coran, écrites en Yéménites (donc la langue non-révélée) et cela en ferait un exemplaire entier DIFFERENT du coran que l'on peut lire de nos jours....
 
Si justement il y a eu nécessité de mettre en place un corpus final (avec marquage des voyelles, etc...) c'est pour éviter les problèmes pouvant surgir d'une utilisation d'une langue non-arabe (qui aboutit à des erreurs de prononciations, des non-sens comme la transcription du mot houri en "raisin-blanc" en yéménite...   )
 
Il y a eu un gros travail mais au final la version qui est arrivée jusqu'à aujourd'hui n'a pas bougée d'un iota par rapport au texte originel compilé par Uthman.
 
Et s'arrêter aux premiers paragraphes d'un article wikipedia, quand la conclusion rejoint le consensus général qu'il ne s'agit pas d'une version "primaire" du Coran, c'est assez malhonnête de ta part.

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Bah oui mais moi je suis comme 99% des gens, je lis dans la langue que je comprend, le français, et si la traduction donne ce qu'on a lu, et bien ce n'est pas de MA faute, mais de celle du traducteur...    
 
Enfin bref, perso je m'en fous, je suis pas noir, je suis...normal
 
et si l'on fait une lecture trop littéral des textes, ca va vite se terminer en guerre rangé

 
Je suis incapable de juger une video de 14 secondes, perso. Extraite totalement de son contexte, cette phrase ne veut vraiment rien dire, ou tout et n'importe quoi.
 

 
Je vois pas trop ou est le probleme, dans cette video. Dans l'absolu, Jerusalem etant une ville 3 fois sainte, etant un peu la charniere entre 3 continents et le point central spirituel de milliards de gens, la symbolique d'e Jerusalem capitale mondiale de la paix est effectivement belle.
 
En plus il ne nie aucune realite geopolitique et decrit plutot correctement la situation des protagonistes, donc je vois pas bien quel proces on peut lui faire, la.
 

 
Celle-ci est effectivement ambigue, mais elle est coupee aussi ... je voudrais bien voir tout ce qui se dit avant et apres.

 
La citation ne cible pas les noirs en particulier, tu as lu de travers ...

 
Ouais je l'ai lu de travers tu as RAISON !
 
Maintenant on peut passer à autre chose où vous allez encore nous faire suer pour une phrase écrite y a 3000 ans et dont une élite serait la seule à détenir le sens suprême ?

Non c'est très simple a comprendre cette phrase , je parle moi aussi français .
Tous les hommes qui n'ont aucune croyance religieuse, ni spéculative, ni traditionnelle, comme les derniers des Turcs à l'extrême nord, les nègres à l'extrême sud et ceux qui leur ressemblent dans nos climats
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Dans la mesure ou soral est coutumier de ce genre de saloperies, dans la mesure ou c'est le topic soral, et dans la mesure ou il y a encore des gens qui font semblant de pas capter, je vois pas de raison de "passer a autre chose", non.

Heu? T as une source sur pour dire ça?

Le coran

kindraccoon a enfin sorti sa vidéo sur Soral : http://www.youtube.com/watch?v=gQ6Zjiq5e7U  
 

Ben non justement

bhl qui vient distribuer les bons points et les mauvais points sur la syrie