Reprise du message précédent :

 
Bien sûr. Et c'est le moment de citer Descartes : "Je n'ai pas plus de génie que les autres mais j'ai plus de méthode".

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Pas seulement, je pense vraiment qu'il y aussi une question d'intelligence derrière, même si je ne suis pas un partisan acharné du QI. Pour comprendre le monde dans lequel on vit, il faut bien évidemment un apprentissage, des efforts mais aussi de l'intelligence.
 
Par exemple pour Roch Saüquere j'ai toujours considéré que c'était un charlantan qui avait trouvé un créneau pour vendre son magazine top secret. Dernièrement il balance à la poubelle tout ce qu'il a fait auparavant pour changer de stratégie commercial et part dans un délire de "on est dans la matrice". Déjà ce revirement est étrange et dans la vidéo que j'ai posté il me donne l'impression d'être réellement perdu dans sa tête. Je n'avais pas encore perçu ça chez lui.

Je pars verser ma dîme à l'Empire en allant voir Star Wars (sans interview par Lapierre, restons simples), je reviens, un camion dans une foule à Berlin, et l'ambassadeur russe en Turquie qui se fait dessouder par son garde du corps.  
 
Je salue ce beau billard multibandes souffle au drapeau, mais gaffe quand même les mecs, le jour où Trump est investi, ça va finir par se voir.  

 
Trump n'est pas investi aujourd'hui, il est élu.  

 
Tu as raison, mon mauvais, abus de langue    
 

 
Jolie analyse et sacré travail d'observation.  Je connaissais pas le projet Blue Beam, je l'ai Google un peu rapidement, sacré synthèse entre la science fiction et la religion.
 
J'ai un énorme retard sur tout ce qui est échelon 3 et 4.

Apparemment en 2007, déjà, Poutine possédait le numéro personnel de Sergeï :
https://www.facebook.com/france2/vi [...] f=NEWSFEED

Vivement les analyses de Piero San Giorgio et de Frederic Delavier.

le débrief de Laïbi sur la baston de Soral...1h27 pfiouuuuu

 

Le plus triste c'est que je vais regarder, c'est calme ces jours et parfois La libre panse a quelques fulgurances...

J'en reviens aussi.
Quelque part, la dissidence c'est les rebelles de Rogue One en partance pour voler les plans de l'étoile de David de la mort (cf. Image postée il y a qqes pages) et l'empêcher de détruire les planètes nations.
Et Trump est un nouvel espoir.

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Il a perdu énormément de poids.
 
Ca doit faire 1 an que je l'ai pas vu.

Putain son argumentation sur la guerre inévitable, il l'a déjà sorti 100 fois pour défendre l'agression de la Pologne par l'Allemagne Nazie.
 
Il va recycler ses arguments pendant toute la vidéo ?

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Je pense que c'est vraiment plus un manque de culture. Ce qui me frappe, me choque, voir me blesse à force de bêtise dans le conspirationnisme, c'est le manque d'imagination. L'imagination c'est la capacité de reconstituer l'invisible à partir du visible. La capacité à prolonger les lignes. A imaginer par exemple un bonhomme entier quand on n'en voit que l'avant bras. Et là à mon sens, seule la culture peut nous aider. Qu'est ce qui peut nous dire qu'une main qui dépasse d'un cylindre de tissu blanc qui dépasse lui même d'une cylindre de tissu gris représente sans doute un homme en complet veston ? La culture, pas la méthode.  
 
Le conspirationniste c'est celui qui imagine  au vu de cette photo
 

 
 
que les hommes ont quatre doigts.
 
 
 

tepa    
 

 
 
Question : il fait toujours son émission après un gros kebab bien chargé ?

ah ils sont passé à coté de cette info sur Er ... ça escalade pas mal ces temps ci ... :
http://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
En même temps, ce genre de situation est loin d'être exceptionnelle. Il est ABSOLUMENT impossible aujourd'hui de dire qu'il s'agit d'un acte commis par un musulman (combattant de l'état islamique) ou par un état. Prendre partie pour un côté ou un autre c'est ne pas retenir les leçons de l'histoire moderne.
 

 
On pourra prendre pour exemple :
- Les attentats de la gare de Bologne pendant les années de plombs (état, pas état ?)  
- Les attentats en Russie jusque 1999 (FSB ou Tchétchènes ?)

 
Oui, le narcissisme. Chez Lasch, c'est un peu complexe, voire cela prête parfois à confusion, parce qu'il entend par "narcissisme" un trouble pathologique de la personnalité qui est de l'ordre de l'effondrement psychologique, de l'incapacité à maintenir une vie mentale face à une réalité considérée comme menaçante. Ce qui engendre une réaction de repli sur soi, sur l'"intériorité", pour se protéger des agressions extérieures. C'est l'employé de bureau exploité, en état de détresse, qui essaie de tirer profit du "système" tout en essayant de ne pas y participer "intérieurement" : il va essayer de manipuler les autres à son profit tout en essayant de ne pas se faire avoir. Les "autres", ses collègues, étant vus comme des individus étrangers, potentiellement hostiles (ce qu'ils peuvent être effectivement). Le narcissisme est à la fois une exaltation grandiose du moi et en même temps, une régression de ce moi vers une forme infantile (le petit enfant qui se croit le centre du monde, ce qui est en fait un état de dépendance complet envers les autres).  
Cela correspond tout à fait à la mentalité conspirationniste : le monde est menaçant, mauvais et moi je suis pur et bon ; le monde me menace et en même temps, je suis le centre du monde.  
Dans un autre essai, Lasch a parlé de mentalité "survivaliste" : un état psychologique dans lequel j'appréhende le monde comme précaire, prêt à s'effondrer et qui en fait l'expression de ma propre personnalité chancelante.
Là encore, le lien avec la mentalité complotiste est très clair.
 
Quand je parle de sentiment d'un réel agressif, je veux dire par exemple que devant ces images saisissantes du tueur de l'ambassadeur russe en Turquie, on pourrait se croire dans un film d'action hollywoodien ou une sorte de happening d'art contemporain (voir le statut de Laurent Bouvet sur FB à ce sujet). Alors que c'est bien réel et terrifiant. Mais un conspi, par une incapacité à assumer la réalité, va tout faire pour se protéger de ces images en les dénonçant comme fausses, truquées, comme une mise en scène. Il va s'enfermer dans le déni parce qu'il serait trop traumatisant pour lui d'admettre que cela a réellement eu lieu et qu'un individu a pu commettre un meurtre public au nom d'Alep.  
Il va donc demander la preuve que ces images sont réelles, puis la preuve de la preuve etc.
 
Oui, bien vu les quatre niveaux cumulatifs de délires conspis.  
Mais je pense qu'il faudrait être vigilant dès le premier niveau, parce que c'est là que se construit un système de pensée rigide et fermé à la réfutation. Ce sont les fondements, et les niveaux d'après sont des étages qui se rajoutent... comme une pyramide Mais en quelque sorte, l'essentiel est déjà là : les délires à la Paul Ponssot peuvent paraître encore très loin ; ils le sont quant au contenu, mais beaucoup moins quant à la façon de raisonner, par désignation d'un coupable global et de forces puissantes et cachées. D'ailleurs, c'est cruel à dire, mais quand Ponssot parle des "entités sans âme", est-ce très différent de la dénonciation des spéculateurs sans âme acharnés à la destruction des peuples ?...
 
Une remarque de Gilgamesh d'Uruk sur ce topic m'avait semblé très juste : l'EG bâtit un système de dénonciation globale du "Capitalisme" (+ de la "Technologie", des "spéculateurs" ), vu comme responsable de tous les maux, et après, ils protestent si on les assimile à des conspirationnistes. Mais à partir de leurs théories, il n'y a presque plus rien à rajouter pour arriver à une théorie du complot en bonne et due forme.

 
Je ne crois pas que vos approches soient contradictoires.
On peut distinguer entre la bêtise comme manque d'intelligence et la bêtise comme perversion de l'intelligence (il faudrait peut-être deux mots distincts : stupidité et bêtise ?)    Il y a le type qui ne s'intéresse à rien et ne veut rien savoir, qui répète bêtement ce que tout le monde dit ; et le type qui s'intéresse à tout et veut avoir un avis sur tout, rapidement et sans effort ; le conspi est dans ce deuxième genre de bêtise. Et c'est pourquoi il y a des gens diplômés qui y tombent. Ce genre de bêtise peut en effet exiger un certain niveau d'instruction ! La connerie à bac+5 n'est pas pour tout le monde !
 
Avec le développement des sciences et technologies modernes, on peut soutenir que les méthodes compréhension et d'organisation du monde ont à la fois gagné en rationalité... tout en échappant au sens commun. A la fois, n'importe qui pourrait les comprendre, car elles ont des fondements rationnels (elles ne prétendent pas s'appuyer sur la tradition, ni la magie ni sur des commandements divins), et en même temps, elles demandent beaucoup de temps et d'effort d'étude. Cela fait qu'en réaction à cette rationalité moderne, certains se prétendent capable de comprendre rationnellement le monde, sans du tout en passer par une démarche rationnelle. Et en effet, je crois qu'on peut parler d'une perversion de l'intelligence, plutôt que d'un refus pur et simple de celle-ci. Il faut donner des gages de scientificité pour faire passer des modes de "pensée" qui sont en fait pré-scientifiques et anti-scientifiques.  
 
Dans le conspirationnisme, il y a en particulier la résurgence d'une certaine mentalité gnostique, qui est vieille comme le monde : l'âme chute dans le corps matériel qui la corrompt. Elle doit alors chercher à s'en échapper en se purifiant pour retrouver le principe originel bon et immatériel dont elle est issue... Autrement dit, en langage contemporain : "mon monde à moi, le monde du nord, de la pudeur helléno-chrétienne a été dévasté par la vulgarité séfarade"  
 

 
Quand on lit les cours de "littérature" de Faurisson au début de sa carrière (on a du mal à imaginer pour le coup que Faurisson a été jeune un jour...), on est vite consterné par la bêtise de ses explications de texte sur Rimbaud ou Baudelaire. Son absence de sensibilité littéraire, son incapacité à comprendre la poésie des textes, la platitude insensée de ses analyses, bien pires que celle d'un lycéen qui baille en lisant Le bateau ivre ou Les fleurs du mal. Parce que le lycéen en question n'aura simplement rien à dire, tandis que Faurisson prétend dire quelque chose d'intelligent. C'est la définition même de la bêtise

Ça me rappelle un bouquiniste avec qui j'ai discuté cet été, qui m'expliquait qu'Internet était poussé par les banques, pour réduire leurs dépenses tout en maintenant le niveau des frais bancaires, que la monnaie disparaîtra au profit du virtuel et qu'Internet est une saloperie faite pour perdre du temps. Il me disait aussi que l'islamisme est apparu après 1991 pour remplacer le grand méchant soviétique et maintenir le monde dans un état de tension. Il expliquait aussi que l'anticomplotisme était fait pour accuser toute pensée alternative d'être complotiste, donc pour maintenir une domination intellectuelle sur les honnêtes gens, ma p'tite dame, qui sont de simples chercheurs de vérité de bonne foi... Il se défendait d'être complotisme, se revendiquant plutôt bien de gauche.

Avec les conspis, tout l'abus est dans le "pour". Si deux phénomènes sont liés, ils en concluent que l'un a pour fonction de faire exister l'autre.
L'"islamisme" est l'ennemi de "l'Occident" --> l'islamisme existe pour renforcer l'Occident.

Il suffit de voir que ce sont les états laïcs du moyen orient qui ont été renversé (Irak, Libye, Syrie...), pas les autres.

giloux sur le topic dissidence    
 
enfin !
 
on attendait que toi  

Merci pour le rappel sur Lasch    Ça me donne envie de le relire.
Par contre, même si un certain marxisme peut être conspi, et on le voit par exemple avec Annie Lacroix-Ritz et son complot synarchique, le marxisme peut aussi être anti-conspi. Le marxisme n'impute pas les inégalités sociales à une conspiration dans l'ombre. Tout comme le vivant s'organise par sélection naturelle en prédateurs, proies, parasites...etc l'accumulation de la production ferait que la société s'organise en différentes classes sociales. Il n'y a pas plus de complot bourgeois pour mettre en place cette société qu'un complot de prédateurs dans la nature. Et il serait quasiment dans la nature des classes dominatrices de défendre ce système.
Je ne défend pas spécialement les prétentions scientifiques du marxisme, mais le marxisme compris de cette façon n'est pas conspirationniste.

Mais est il antisemite ?
Et hop, on mouline... Conspi/pas conspi... Allons directement à votre essentiel !

Vous ne réfléchissez pas, vous donnez des bon points. On dirait une réunion ecclésiastique !
"Sont ils dans le dogme"

Ça sent vraiment l'obscurantisme !!

D'accord, éclaire-nous avec ta réflexion  

Je me dis depuis des lustres que je devrais lire Laasch, et je ne l'ai toujours pas fait.
Il faut que je m'y mette.
Je suis bloqué à la moitié de "Cosmos" d'Onfray, autant j'aime bien Onfray, mais bon sang c'est chiant comme la pluie son pavé, pas moyen de le finir.  

"Le Seul et Vrai Paradis " est tres bon.
=> Comment le salariat a pris le pas sur le travailleur independant (le reve US perdu)

Ah c'était ça ta réflexion, une simple citation sans aucune argumentation personnelle. Merci d'avoir fait le boulot et produit du concept.

Quoi ?! On passe à la télé ??!

 
Pasolini, il a pas mal d'ennui avec la télé en ce moment  

Hé dites donc, moïse non plus n'a rien foutu ! Deux tablette qu'il n'a meme pas ecrite lui meme, "aucune argumentation personnelle". Et il est respecté !!!

Non mais !

https://www.youtube.com/watch?v=I48hr8HhDv0

Moïse    Pourquoi Moïse? Tu me prends pour un pharisien?

 
  Pas mal... J'imagine qu'avant cette date l'Arabie Saoudite était une démocratie libérale pas DU TOUT influencée par le wahhabisme.

 
C'était des bronzés qui résistaient courageusement à l'ennemi commun communiste.

 
Moui, ce n'est pas ce qu'il a fait de mieux Cosmos, il faut bien le dire.  
Etonnant qu'un hédoniste libertaire comme lui vire à une certaine exaltation nostalgique de la nature ancestrale... C'est une ambiguïté des thèmes du "retour à la nature" : cynisme/jouissance sans entrave/transgression ou au contraire tradition/conservatisme/la terre ne ment pas...  
Il prévoit encore deux ou trois tomes de ce volume-là, j'espère qu'il fera mieux pour les prochains.

Trop bon sur iTele, ca parle de pharisiens, de marchands du Temple, d'héritage chrétien.