Reprise du message précédent :

J'ai pas de sèche linge  
Un coup de fer à repasser pas trop chaud, avec une serviette éponge entre les 2 pour assurer. J'ai testé, ça va.
Pas testé le sèche cheveux en revanche

La fatigue c'est pas au bout de 2 jours qu'on la sent ... et au pire on se dit qu'il n'y a "que" 2 jours à en chier.
Mais hors bushcraft/militaires/expéditions dans des zones isolées avec énormément de ravitaillement à porter, rien ne justifie de porter + de 20Kg sur son dos avec le matos actuel.

Nombre de fois j'ai dépanne des randonneurs  a 2 balle qui avait pas pris assez d'eau
 
Je prend 6l d'eau avec moi , soit avec les contenants 6.3 kg
 
En montagne l'eau est rare tenir 2/3 jours avec peux d'eau je sais pas comment vous faites
 
Dans la grande moucherolle à moins de faire des km de détour les point d'eau sont introuvables
 
Je parle même pas dans les Alpilles... Y en a pas
 
Donc 6 kg dans le sac c'est déjà 1/3 du poid du sac
 
Bon j'ai vue des malade qui purifie leur urine... Mais sans moi

Le prix, l'inexperience, les "ressources" à disposition, le confort considéré comme nécessaire, les à côté...

Mon tmb je l'ai fait avec trois kg de bouffe en trop, cinq changes, deux pantalons, un duvet synthétique 5° de 1kg2, une veste de 900g, une tente de 2kg, j'en passe et des meilleurs.

Et ça dépend du poids du bonhomme aussi. Avec mes 90-95kg, c'est pas forcément aberrant. Je pouvais me taper 2k d+ et 25-30km dans la journée sans souci, refaire ça pendant une semaine, sans en souffrir lors du retour à la normale.

J'ai déjà fait des randos en portant ma sœur, son sac et mon sac (6-8 ans) sur la fin, quand il fallait faire un coup de cul pour les derniers 100m de d+

Et saeb, 28km en deux jours, c'est (très) peu, quelque soit le d+, sauf à être en raquettes dans la neige

Je fais 115 kg
 
28km avec pas mal de dénivelé.... Tu les fait en moins de 2 jours respect bon un mec fait Lyon St Etienne en 4 h tous est possible

ça dépend de quelles montagnes tu parles : dans les massifs calcaires comme le Vercors oui ça peut être rare surtout en été.
Mais dans les massifs cristallins il y a des torrents partout, et ça coule toute l'année Au pire il y a des refuges pour faire le plein.
Avec un filtre tu peux en piocher régulièrement la journée.
Et on fait aussi son itinéraire en fonction des points d'eau , et bien repérer les sources/se renseigner avant de partir. Avec internet c'est quand même plus facile.

La seule fois de ma vie où j'ai pris 5L c'était au mois de mai dernier car je savais qu'il fallait tenir plus de 24H sans point d'eau et qu'il faisait très chaud.

Traversée de belledonne, j'ai fais 40km et 4000 d+ sur la journée.  

Et je suis pas parmi les plus rapides des gens qu'il y a sur ce forum ou sur rl

ça fait 14 Km par jour, donc non c'est loin d'être une "grosse" rando ...
Mon trek UCPA l'été dernier c'était entre 18 et 25Km par jour et au moins 1000m de dénivelé (avec des pics à 1800m), et on peut faire bien pire (cf post au dessus)

Respect a toi si tu y arrives
 
Surtout en moyenne c'est 500m a l'heure la moyenne : http://www.hautes-vosges-randonnee [...] BVijhjfsVE
 
Moi je fais ça tous les ans : https://www.alpes4ever.com/france/i [...] -m/oulles/
 
Et c'est qu'une partie du trajet car après y a oulles taillefere

 
Voilà, sur une longue randonnée de plusieurs mois, je suis à 30km en moyenne par jour avec du dénivelé tous les jours, donc si j’ai plus de 15 kilos tous les jours sur le dos, je diminue mes chances de pouvoir arriver au bout et j’augmente mes risques de blessure.  
En Arizona l’an dernier, je suis reparti d’une ville avec 17/18 kilos sur le dos (5 litres d’eau parce que l’Arizona c’est pas le Vercors non plus   ) et je peux te dire qu’à la première montée je me suis maudit et j’ai souffert pendant un moment ...

30 km ont vas dit en 10 h
 
Ça fait 3km/h en monté .... Tu fais combien a plat tu dépasse les trotinette électrique en marchant ???

Sur mes traces "alpines" je suis à 3.5Km/h de moyenne la plupart du temps, avec des pics à plus de 6Km/h (descentes roulantes).
Je cours jamais par contre.

Par exemple l'ascension d'un 3000 (tête de la Fréma) en Ubaye à la journée :

J'ai terminé à 16H donc ça laisse de la marge pour faire bien plus en été.
Je m'en fiche un peu des concours de bite avec les chiffres, c'est pour dire que pas besoin d'être un Kilian Jornet pour faire des longues distances à la journée sur des terrains montagneux.

Tu fais 6x ce qui est la vitesse d'un randonneurs expérimenté en montagne  
 
Pfff sacré machine tu dois avoir les même mollet que Richard virenque respec
 
 A non tu fais du 472m/hn en monté sur ta capture écran
 
 
Donc beaucoup de plat
 
 
Fait mes trajets oulles pas exemple... Le plat ça existe pas

Un randonneur expérimenté fait 0.6km/h ?
Alors avec mon petit niveau de non sportif je dois être un ouf avec des moyennes de 3km/h sur 15km et 1200m D+  

Non, rien de choquant pour moi dans ces chiffres non plus   C'est à peu près ce que je fais en rando alpine, sans jamais courir.

 
 
Et a plat 20 km/h et vas plus vite qu'une trotinette

Ben oui, pour moi rien d'extraordinaire et j'ai largement l'impression de profiter du paysage. Après oui j'ai quand même de l'entrainement et je suis plus taillé pour grimper que pour faire du rugby
Sur cette rando il y avait pas de plat non plus, peut être un peu de faux plat vers le lac des Neuf Couleurs, mais c'est pas la Beauce
Le plus dur ici c'était de partir à 5H du mat' en voiture de chez moi quasiment au niveau de la mer et de se taper un 3000
20Km/h sur le plat c'est la vitesse d'un marathonien Kenyan, dis pas n'imp' ...

D'ailleurs en entraînement, rien ne vaut la rando, ou certains sport préparent encore mieux à la rando ?

Rando ou stepper (je connais beaucoup de trailers blessés qui ont géré leur retour à la compèt avec un stepper "pro" )

Pour le cardio, les sports d'endurance en général sont bons (vtt, course à pied, même la natation ...). Le fractionné permet de monter le coeur dans les tours + facilement quand il faudra grimper des côtes bien raides.
Après l'aisance dans les terrains difficiles comme en montagne ça vient avec l'expérience. On peut entrainer l'équilibre et les chevilles en faisant des exercices d'équilibre ou de la slackline.

Vous êtes marrant avec votre concours de kg portés mais ouais, ne pas oublier qu'on ne fait pas tous le même poids et gabarit au départ
23kg je ne pense pas être capable de faire plus de quelques pas et encore  
 
Déjà quand quand je dépasse le 10kg je le sens passer, alors 20kg...
J'essaye de suivre la règle des 20% et ça me dit que 9kg est censé être ma limite. Ca m'arrive d'un peu le dépasser quand j'ai la tente et ce qui va avec mais j'évite autant que possible    
 
Le point clef étant eau dispo tout le long ou non. Si oui pas besoin de prendre 36 litres du moment qu'on a le système de filtration (léger et prend peu de place).
En montagne sur la côte Est on trouve des points d'eaux relativement facilement ici.
 
A noter que je ne fais pas de rando camping en hiver. Juste de la rando légère sur quelques heures max.

20% je trouve ça encore beaucoup. Sur du long terme, je ne pense pas que ce soit bon pour le corps...

J'aimerais bien pouvoir partir sans rien mais t'es bien obligé d'emmener un minimum avec toi quand tu campe

 
Tu fais vite du 5km/h sur plat hein, donc tu peux te permettre d'aller à moins de 2km/h en montée s'il le faut, ta moyenne sera toujours de 3km/h donc dans les temps pour les 30km en 10h  
Bref, on s'en fout des chiffres, on essaie juste de te prouver qu'il n'y a pas besoin d'être Kilian Jornet comme dis plus haut et qu'un sac à dos le plus léger possible est forcément mieux qu'un sac à dos le plus lourd possible

Les autres sont grands, ils se débrouillent...
 

Hors secteur sec, j'ai entre 1 et 2l sur moi.
Le seul moment où je porte plus, c'est avant le bivouac si ce dernier est loin d'un point d'eau... je monte alors à 4l.

Après, avantage d'avoir un sac plus léger... tu fais moins d'effort à distance équivalente, donc tu transpires moins, donc moins besoin de boire.
De plus, tu peux parcours de plus grandes distances avec la même quantité d'eau, donc avoir des points de ravitaillement plus espacés.

Ca dépend des secteurs et des périodes.
Globalement, dans les Pyrénées par exemple, t'as rarement besoin d'avoir plus d'un litre sur toi... ça coule de partout en toute saison.
A l'inverse, dans le Vercors, porter 3-4l est parfois indispensable en fin d'été. Aucun souci au printemps ou début d'été par contre.

T'as la source de la fontaine de l'Ours, qui est juste sous la grande Moucherolle (marquée sur la carte IGN et sur refuges.info).
Elle est à moins de 1.5km du sommet... au N-E.
Même en fin d'été, elle coule au moins au goutte-à-goutte et la vasque est toujours remplie...

T'as la source du refuge des Soldanelles, au S-E à 2.5km.
Elle coule plein pot toute l'année.

Ou encore directement dans le lac de la grande Moucherolle... à 1km.
Clairement, la Grande Moucherolle est pas le secteur le plus compliqué pour l'eau dans le Vercors.

Un peu plus logique, t'es en plein Provence là (la logistique de l'eau devient le nerf de la guerre)... et même encore là, si tu connais le secteur, tu peux trouver.
Après oui, l'été il n'y a pas grand-chose... mais de toute façon il fait trop chaud pour randonner à cette période et les massifs sont souvent fermés pour risque incendie.
Donc des secteurs à privilégier en automne/hiver/printemps.

Sur le long court, je fais 25/30km et +1500/-1500m de dénivelé... par jour.
Et j'y vais vraiment cool (beaucoup de pauses pour regarder le paysage), je me considère même lent comparés à beaucoup de randonneurs expérimentés avec qui j'ai randonné.
Par contre je marche longtemps, 10h par jour ne me posent aucuns soucis.
Soit 3km/h environ, pause incluse, ou 3.5km/h sans les pauses... autour de 5km.e/h en général si on veut prendre compte la dénivelée (cf FP).
Sur la plupart des sites de rando (qui partage des itinéraires) ou sur les panneaux qu'on croise sur les sentiers, le calcul est fait sur des valeurs proches pour un randonneur lambda.

PS: Pour rappel, je suis un petit gabarit, tout sec (poids de forme 52kg pour 1m72).

Hors bivouac, mon max a été 3l d'eau... pour la grande traversée des Calanques (32km, +2000/-2000m, soit 60km.e) en fin mai (18°).
12h de marche... je n’aurai pas été contre 1l de plus.
Lors de ma seconde traversée, 15j plus tard, j'ai acheté une bouteille d'eau de 1.5l dans une des gargotes à mi-parcours... c'était nickel.

500m/h... en descente.
En monté c'est plutôt 300m/h.

500m/h en monté, faut déjà que j'envoie bien... et pour aller à 1000m/h faut que je sois en sortie trail (donc sac et poids adapté, pas avec un sac de bivouac).

Règle qui vaut ce qu'elle vaut.
20% sur un jeune sportif affuté de 1m75-70kg, c'est pas pareil que 20% sur un sexagénaire grassouillet peu entrainé de 1m65-70kg.
Sans parler d'éventuels soucis de dos, genoux, autres...

La limite de poids, c'est la tienne... en fonction de ton ressenti et rien de plus.

On parle de dénivelée là, pas de distance...

Le retour de l'éternel débat du poids sur le dos...  
 
Don't feed saebalyon plz

Ah  

 
   
 
Un américain rencontré en NZ me disait qu'il en avait plein le cul des MUL sur le PCT qui parlaient encore du poids de leur sac à dos à ... Stehekin    
Pour info, Stehekin c'est la dernière "ville" du PCT. Ca fait donc généralement plus de 4 mois que tu marches quand tu arrives là-bas, et les MUL nazis ont rien d'autre à foutre que de parler de leur base weight encore alors que bon, il te reste 4-5 jours de marche quand t'es à Stehekin donc la base weight à ce moment-là  

Tu veux dire qu'à 60 ans je ne serais même pas capable de porter 5kg ?    

Si t'es un peu grassouillet et peu entrainé, avec quelques douleurs de dos... faudra clairement revoir le poids à la baisse.

14/15Kg c'est la limite où le poids commence à être un handicap pour moi (je pèse dans les 64Kg)
Après la condition physique joue énormément oui.
Mike Horn au top de sa forme a porté un sac de 45Kg pendant 6 mois dans l'Amazonie lors de l'expédition "latitude zéro" (vidéo dispo sur Youtube), ce qui devait faire plus que la moitié de son poids

https://youtu.be/5SJ5zffg0ds?t=923
La rando "mule"

Il m'est déjà arriver de bouffer du déniv avec un sac de 20-22kg (matos d'alpi et bouffe pour 2 jours).
 
Ca se sens clairement sur le rythme.
 
Dernièrement j'ai même souvent des sac de plus de 10kg (dès qu'on rajoute 50m de corde, des crampons, des piolet et de la quincaillerie, ça va vite). Par contre derrière, le plaisir quand je pars juste en rando, j'ai l'impression d'avoir un sac vide
 
Après j'ai aussi eu le même genre de résultat à la fin du premier confinement, j'avais perdu 8kg, je m'attendait à ne plus réussir à faire quoi que ce soit faute d’entrainement... bah perdre 10% de ma masse a plutôt bien compenser.
 
Pour revenir à Saeb, partant d'un poids personnel plutôt haut, il a peut être du mal à se rendre compte de la diff entre un sac de 10 ou 20kg. Si on reste strictement proportionnel au poids du porteur, 20kg pour lui c'est moins de 10kg pour PR (après on est d'accord que c'est une équivalence qui a beaucoup de limite).

115/100 : 1,15 kg
 
23/1.15 : 20% de mon poid , et le 2 ème jour après bouffe et eau il doit être a 17/18%

20% de mon poids c'est 12kg (pas à mon poids de forme actuellement).
Bah, je trouve bien plus agréable de randonner avec seulement 6-8kg... et même 4-5kg si je peux, c'est encore mieux.

 
Après, chacun a une définition différente du confort et chacun fait ce qu'il veut au final.
 

Randonnée léger ont vous dit  
 
https://www.ledauphine.com/faits-di [...] leine-nuit

Avec Hfr ils auraient eu une lampe qui dure toute la nuit et fait fondre la neige  

Les gens qui partent en rando à 14h  

Je suis déjà parti à 18h en hiver  

Mais j'avais prévu la marche de nuit

Sans téléphone ni lampe, sûrement des electrosensibles  

L'inconscience de certain me laisse quand même perplexe quant à l'avenir de la race humaine