Reprise du message précédent :

Il a pas l'air méchant mais ça reste un requin dans le monde hyper concurrentiel du jeux vidéo. Comprendre il est là pour se faire de l'argent , il s'en fiche de ses salariés. C'est juste une "ressource".

C'est très court-termiste, et pas forcément très intelligent comme façon de procéder. Tu te grille plein de talents en faisant ça.

Il protège juste les "talents " justement. Les autres il peut les remplacer assez facilement j'imagine.

Putain, GK qui a pas voulu couvrir la conf ubisoft en invoquant des questions éthiques, ça me débecte.

Alors certes ils "s'excusent" auprès de ceux qui ont bossé sur les jeux, mais ça reste vraiment une sorte de mélange des choses comme un boycott à la con.

Ils feront quand même les previews, les news... Ils feront quand même de la pub à ubi, leur position ne change rien au fond.

Quand je lis le tweet de Gautoz, j'ai l'impression qu'il s'est levé contre le nazisme.  

Après, ça reste symbolique.

J'ai moi aussi été déçu qu'ils ne commentent pas la conf, d'autant qu'ils avaient annoncé la couverture de l'événement dans l'émission
 
J'imagine que c'est l'annonce par Ubi avant la conf qu'aucunes mentions aux "événements" en cours ne serait faite, qui les a poussé à prendre cette décision.
 
C'est un choix éditorial, je le respecte même si je pense que c'est une erreur.

Perso je trouve ça un peu risible et presque puéril, mais en revanche je trouve qu'ils sont idéologiquement assez constants depuis quelques années ; leurs abonnés en ont pour leur argent.

 
Qu'ils aillent au bout, et ne proposent pas de news, de previews ou de test de jeux ubi à ce compte là.

ça été annoncé quelque part sur leur site ?
J'ai seulement vu le message d'une journaliste ( https://twitter.com/W_Chloe/status/1282386049633746944 )
 
J'aurais tiré mon chapeau pour un boycott complet des produits d'Ubi mais continuer de relayer les news est un peu hypocrite, dommage

 
Je pensais m’abonner à Gk en soutien, mais le virage SJW de plus en plus prononcé me plaît de moins en moins donc tant pis, c’est plus pour moi.

Cest tout aussi hypocrite que ceux qui s'offusquent maintenant mais iront quand même acheter leur jeu Ubi quand il sortira...

 
Le soucis c'est plutôt le timing de l'événement qui détourne l'actualité du sujet de la vie des employés/victimes. C'est pas les jeux en eux-même. Pas de raison de ne publier aucune news donc, simplement je comprends l'idée de ne pas participer à une opération de communication de Ubisoft qui a pour but de mettre de côté les violences sexuel    
 
Et pour moi ca n'a rien de "SJW" d'être contre le viol. On est décidément tombé bien bas si c'est le cas

 
Je n’ai pas suivi cette affaire particulière mais faut bien admettre qu’ils sont de plus en plus nombreux à faire dans ce genre de traitement (silence on joue, JV le mag, Gamekult...). C’est pénible de voir que des médias spécialisés ne traitent leur sujet (ou ici en l’occurrence ne le traitent plus) qu’à travers des biais societaux avec beaucoup de moraline en surcouche.

 
ils ont expliqué la raison en vidéo et ça se tient aps mal.
En gros ils estiment que leur job c'est de parler des jeux, faire des preview etc, ce qu'ils vont faire. Mais que leur job ça n'est pas de participer à un gros écran écran de fumée qui sert de diversion à un sujet grave.
 
Sérieusement, ça te débecte qu'ils refusent simplement de ne aps être des VRP d'une société et qu'ils se réapproprient le timing de leurs news pour ne pas éclipser un sujet qu'ils estiment important?
 
 
De plus je pense que c'est aussi pour qu'ils ne se contentent aps de relayer la comm des grosses boites de JV sans la digérer que les gens leur filent de la thune. C'est le discours derrière le premium depuis le début.

Putain les petites chialeuses parce que GK a pas couvert la conf
 
C’est Ubi qui n’aurait jamais dû la maintenir dans ce contexte

 
+1, je suis pas toujours d'accord avec leurs prises de position mais je les préfère un peu engagés et critiques des pratiques de l'industrie, que focalisés sur "nous on est là pour tester les jeux et voilà".

Putain, mais on parle de leur conférence de remplacement de l'E3, le truc qui est planifié depuis des mois, ça sort d'où cette théorie fumeuse que c'est justement un "écran de fumée" !?!?

Ca aurait été le cas, j'aurais compris GK, mais là, franchement, c'est vraiment tout mélanger!!!!

et je préfère prévenir d'avance avant qu'on me sorte l'argument : non, ça n'a rien a voir avec la remise de prix à Polanski.

Oui, ça me débecte pour la raison que j'ai invoquée au dessus, et pour le fait qu'ils vont continuer bien sagement à être des VRP.
Le timing là dedans, je suis désolé, mais je le vois plus en matière d'opportunisme pour GK que pour Ubi.

Les révélations de Libé datent d'après la date de l'event, pas avant, faut pas inverser les choses, c'est aussi important que de critiquer ce qui va pas.

 
on parle d'une vidéo préenregistrée, pas d'une conf E3 justement.
Quand il y a eu le mouvement black lives matter qui n'a rien à voir avec le JV, ils se sont tous empressés de décaler leurs vidéos pour bien montrer leur soutien.
Là ils maintiennent et ne rajoutent pas un un petit segment de 5min pour parler du sujet, c'est clair qu'ils étaient bien contents de passer à autre chose.
 
 
Encore une fois, GK va parler des jeux, ils vont simplement pas le faire sur un timing qui permet de mettre sous le tapis des accusations nombreuses et très graves, en rapport total avec le JV, je vois aps le scandale. Avoir une preview 24h après c'est aps vraiment une question de vie ou de mort, dans le pire des cas ça change rien, dans le meilleur ça participe à mettre un peu de pression pour améliorer les conditions de travail des gens qui font els jeux que vous aimez.

 
Pas faux, encore que c'est plus compliqué que ça, hein
 
Mais clairement, Ubi avait les moyens d'ajouter un message dans la conf', ils l'ont pas fait, dont acte (à leur très grand discrédit).
 
 

 
Nan mais là, en tant que journalistes, ils sont autant engagés que toi ou moi hein.
J'aime beaucoup leur position de dire "on est journalistes, c'est pour ça qu'on fait payer notre travail, on est pas là juste pour faire passer des infos ou des tests pipotés", sauf qu'en l'état, j'attends toujours de voir leur travail de "journaliste".
 
Franchement, même si leurs opinions sont pour moi dans le bon sens, j'ai l'impression qu'ils suivent plutôt le vent plutôt qu'ils montrent le chemin.
Je comprends la difficulté d'un travail d'investigation comme ça, et que pour une rédac' JV ça soit doublement problématique (encore que, ça irait au bout des convictions justement).  
Mais pour un dossier comme ça, l'article de Libé ou d'autres rédac' aurait pu (voir DU) être attribué d'un "enquête réalisée avec la rédaction de Gamekult", ou un truc du genre.
 
 
Non, franchement là, tout ce que je vois dans cette décision du dernier moment (du dernier moment hein! pas il y a une semaine quand le problème a été publié, ni même au moment du communiqué hier annonçant que y'aurait rien de dit!), j'ai du mal a y voir guère plus que de l'opportunisme de GK.

 
cf ma réponse au dessus : on est d'accord sur ce que tu cites en ce qui concerne Ubi.
en ce qui concerne GK, je pense que l'absence de couverture (surtout qu'ils ont même partagés les liens de la conf hein, en mode "on diffusera pas, mais si vous voulez le voir, c'est là bas), je vois pas en quoi ça chatouillera quoi que ce soit d'Ubi.
 
Les mecs aux manettes qui ont rien fait pour lutter contre le harcèlement et autre doivent d'ailleurs bien en rigoler, au contraire.
 
"parlez de moi, même en mal, c'est toujours mieux que de ne pas en parler"...

C'est un décision éditoriale, justifié par le choix d'Ubi de faire délibérément abstraction des événements en cour alors que la veille ils viennent de "démissionné" 3 top cadre dont le n°2 de la boite...quand même...

Je comprend qu'on puisse être déçu, mais si tu voulais absolument une conf commenté il y avait l'embarras du choix sur les internet  

Niveau timing je suis d'accord que ce n'est pas un truc préparé à la dernière minute, donc ça pourrait être une raison de ne pas en parler. Mais sans tout changer, ils auraient pu modifier ne serait-ce que le mot de fin du patron, c'est un peu dommage de totalement passer à coté. Surtout que niveau intégration son message faisant un peu à part par rapport au reste de la réalisation, donc ils ne risquaient pas de casser ça...

Car niveau timing ce qui est douteux par rapport au "c'est de l'enregistré à l'avance donc désolé on garde tout comme si de rien était, trop tard" c'est qu'ils font un retour sur la beta d'Hyper Scape qui a été lancé moins de 10 jours avant. Et pourtant là ils ont pu faire un rapide retour depuis la sortie...

+1
 
On peut ne pas être d'accord, pas de souci. Mais on ne peut pas leur reprocher de prendre position. La presse généraliste le fait tous les jours et ça ne pose aucun souci.

 
Ah non, je regarde jamais une conférence "commentée" moi, je regarde les commentaires après m'être fait mon propre avis.
 
Je critique justement la décision éditoriale opportuniste, tout comme je critiquait avant et maintenant la décision non opportuniste d'Ubisoft de ne rien modifier a la conf' pour ne pas faire de publicité sur leur problème

ça parle d'hypocrisie de la part de GK mais lisez vous les gars:
 
"putain les mecs refusent de commenter une conf en direct pour els 15 pélos qui ne regardent pas le direct feed, c'est quoi ces nazis?!" suivit de "putain les mecs ne vont pas bruler le siège d'Ubi, c'est quoi ces tafioles?!"
 
Ils relayent les news du JV et de l'industrie du JV, et sur un sujet sensible ils préfèrent gérer leur propre timing plutôt que de reprendre celui imposé par l'éditeur parce qu'ils estiment que laisser digérer les news du week end avant d'en sortir de nouvelles, nombreuses et très brillantes est une meilleure façon de présenter les news du WE.
 
Je comprends vraiment aps où est le scandale...

Y'a pas de scandale non plus hein, le scandale, il est chez Ubi hein
 
et pas de soucis, c'que je dis, GK gère très bien son propre timing

 
Ubi soft ça fait bien longtemps qu'ils se trainent une sale réputation en terme de gestion du personnel. Je me souviens quand j'ai commencé à travailler, y avait déjà eu l'histoire du site fait par des employés mais anonymement pour dénoncer les pratiques là bas, les premières demandes de syndicat du JV etc... c'était ya plus de 15 ans. J'ai pu avoir des écho aussi d'anciens employés, c'était pas joli joli (je me souviens plus des détails, mais j'avais certainement plus envie de bosser chez ubi). D'ailleurs globalement ce sont les retours de gens qui bossaient dans l'industrie, de voir à quel points ils étaient prêt à bosser gratos, et parfois à le faire pour de vrai, qui m'ont décidé à pas poursuivre dans ces métiers.
 
Tout ça pour dire qu'il y a des problèmes, qui semblent là particulièrement graves (je n'ai pas accés à libé et j'ai pas encore lu les détails de ce qui est reproché à ces gens et ce management) mais ce n'est pas nouveau. On peut regretter les débordements, on peut ne pas être d'accord avec les réactions de telle ou telle rédaction, mais perso je trouve ça bien que ces histoires d'abus de pouvoir et de harcèlement/agression dans lesmilieux du spectacle/cinéma et du jv sortent, qu'on en parle. Je te dis, ça fait plus de 15 ans que j'avais entendu des histoires de merde su UBI, jusqu'à quand ça doit durer impunément ? Et si tlm dans la société civile se contente de dire "moi je vais faire juste mon boulot et pas parler des soucis qui sont du domaines de... eu.. quelqu'un d'autre", ben rien n'avance.

Puyo a annoncé pendant le dernier Gaijin Dash qu'ils avaient dépassés leur record d'abonnés.
Bon, on sait toujours pas si c'est 100 ou 100000

Et c'est relou  

 
Pourquoi "opportuniste" je ne vois pas quelle gain ils vont tiré de leur décision ?... a part des procès en sorcellerie flagrant délié de SJW attitude de la part de certain joueur... comme on a vient déjà de le voir ici même...  

 
oui, ça fait des années que ça dure, même pour moi qui suit pas du milieu (même si j'connais du monde à Ubi, c'est quand même une grosse boite).
 
Pour le reste : où sommes nous en désaccord?
 
Quand GK parle du crunch en le dénonçant, de plus en plus, j'approuve.
Quand GK semble refuser de mettre des bonnes notes à un blockbuster juste parce qu'ils risquent du blacklist, j'approuve.
Quand GK relaye les enquêtes sur les mauvaises pratiques, ou tentent de les mettre en avant, j'approuve.
 
 
Quand GK décide a 5min d'un event de changer leur position parce que y'a eu un gros article dans libé alors que les problèmes chez ubi sont connus, comme tu le dis, depuis 15 ans, je m'interroge sur le réel bienfondé de cette position.
 
 
Mais ça marche toujours autant hein, ils ont une fanbase assez solide qui applaudit des 2 mains sans trop se poser de questions.

 
Oui enfin là c'est aussi toi qui mélange un peu tout. Ils sont journalistes JV, un peu comme d'autres sont journalistes/critiques cinéma. Ils veulent une certaine indépendance financière qui leur permette de faire leur boulot sereinement, sans dépendre totalement des annonceurs. Problème vieux comme le monde du journalisme j'imagine. ça veut pas dire qu'ils se transforment immédiatement en journalistes d'investigation et que c'est à eux de sortir des dossiers sur ubi. C'est comme reprocher à telerama de pas avoir sorti l'affaire Harvey Weinstein.  
 
Je peux te rejoindre peut être sur un truc, il est possible qu'ils aient été au courant de certaines choses, par leurs connaissances dans le milieu, et qu'ils en aient jamais parlé. Je ne sais pas. Quand à la décision de dernière minute, peut être qu'elle a été prise aprés le communiqué d'ubis soft expliquant qu'ils communiqueraient justement pas du tout avant/pendant leur présentation ?
 

ils ont tout à perdre, les previews et news sortiront après tout le monde donc personne ne les lira et ils se font chier dessus par toute une aprtie des joueurs.
 
Perso je préfère largement le comportement de GK à celui d'Eurogamer qui passe sontemps à te sortir des articles sur la représentation de la femme dans le JV, le manque de transsexuels dans mass effect, le manque de diversité dans les persos de JV, le fait que tous els joueurs sont des connards sexistes et racistes, qui engage des rédactrices qui n'y connaissent rien, et qui hier ont sortie leur vidéo DF sur WD et leurs articles 1s après la fin du NDA pour bien profiter de l'aura de la conf...

 
je te laisse regarder les réponses :
 
 
 

Chloé Woitier (@W_Chloe) :  Gamekult annonce, à 15 minutes de la conférence d'Ubisoft, qu'ils ne la couvriront pas en direct, après être revenus sur le scandale qui touche l'entreprise. "Ce n'est pas tenable. On ne peut pas tenir en partie le balai qui met la poussière sous le tapis" https://twitter.com/W_Chloe/status/1282386049633746944/photo/1

 
Quand au reste, la FP de ce matin :
 

 
très bien la mise en avant de la décision d'Ubisoft, c'est le moins qu'ils puissent faire, mais les news tout au tour et en dessous, voilà quoi.
 
Se réapproprier le dimanche soir pour publier en fait dans la foulée, vraiment, non, je vois pas.

Voilà, ça c'est le vrai opportunisme  

 
Non, ils sont justement allés dans ce sens là quand ils ont présenté le premium hein, en disant qu'ils voulaient faire plus de journalisme d'enquête.
Ce que Télérama ne s'est jamais targuée de vouloir faire, justement (vu comme c'est blindé de pubs, tu m'étonnes ).  
 
 

 
Ouais, là dessus, aucun problème non plus.

 
Ben je crois qu'on est à peu prés d'accord, sauf que tu considères que la réaction de GK est de l'ordre de l'opportunisme ou du "suivisme", que ça te gonfle.  
 
Alors que ma position c'est que même si c'était de l'opportunisme, ben ça me dérange pas plus que ça, dans le grand schéma des choses si tu veux. Mais ma position est pas ferme la dessus, ils auraient choisi de communiquer dans un sens différent, d'en parler pendant 20 minutes en expliquant le souci, en donnant les liens vers les articles libé, en expliquant qu'ils laissent à chacun le soin de s'informer et de décider de leurs actions, soit. Mais j'aurais trouvé ça un peu moins risqué. Le pire bien sûr pour moi aurait été d'ignorer totalement le sujet pour adopter la position du "nous on teste les jeux, basta".
 
Je te dis, je suis pas toujours d'accord avec eux, par exemple le sujet de l'écriture inclusive ça me gonfle et je déteste ça. Ils avaient pris position ferme, bon je l'accepte. Au moins ça donne à réfléchir. Je me suis réabonné récemment aprés 2-3 ans de pause, c'est que bon, somme toute je dois faire parti de leur fanbase

 

 
Et je dis pas que t'es de la fanbase hein .
Je dis juste que y'en a une qui applaudit trop rapidement sans se poser de questions.
 
Moi, j'aurais largement préféré qu'ils profitent de l'event pour justement faire les portes paroles de ce qui va pas, et porter la contradiction a une conf' bien trop lisse, plutôt qu'un pseudo boycott d'1 heure qui donne juste la sensation d'un direct différé

Perso, le vrai courage était de faire également un éditorial pour expliquer la position politique du site vis à vis d'Ubisoft. Et ensuite de la mettre en avant sur la page d'accueil. Là, tu prends réellement position et t'assumes.

Là, ça fait petit joueur.

Ah mais si la critique porte sur faire plus/mieux, je comprends. Ils n'ont pas expliqué leur position sur le sujet clairement, à aucun moment dans une vidéo ou un article ?