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    - Topic Unique : Les médias libres
 

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Auteur Sujet :

La presse du jeu video

n°45120800
Orocarni
Posté le 15-03-2016 à 10:33:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bauer_attitude a écrit :

Et je rajoute que si je paye un abonnement à GK c'est pas pour les voir faire des partenariats commerciaux avec des éditeurs pour gonfler la base abonnés.

 

Est-ce le début de l'aveu d'échec de la formule payante de GK? :o


visiblement, il y a méprise  :o  : le premium a été lancé uniquement pour produire des piges "de qualité" et du contenu vidéo, pas pour assurer l'indépendance éditoriale du site

 
donut78 a écrit :


Encore un fois, qu'est-ce qui vous dit qu'ils ont dealé ça avec l'éditeur ?  :o


tu penses qu'un éditeur accepterait de voir son produit intégré à l'offre commercial d'une autre entreprise sans avoir un conclu un accord avant ?

Message cité 1 fois
Message édité par Orocarni le 15-03-2016 à 10:34:04
mood
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Posté le 15-03-2016 à 10:33:18  profilanswer
 

n°45120801
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 10:33:21  profilanswer
 

DivadG a écrit :


Malgré tout ils deviennent revendeurs du jeu qu'ils testent [:spamatounet]  
Et ce qu'ils le toucheront pas en argent ils le touchent en visibilité et en base de clientèle, ça vaut bien quelques piécettes en moins.
 
Nan franchement ce genre de "cadeaux" c'est pas le genre de chose que je cherche chez un site qui se veut indépendant.


Sur le fond je suis d'accord, je m'en passerais aussi. Mais je trouve que vous sur-réagissez d'une force, que je me sens obligé de timoré ce flot de haine  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°45120833
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 10:35:36  profilanswer
 

DivadG a écrit :


C'est clair je me revoie sur le topic GB il y a quelques années :lol:


Ben ouais GK sont devenu des vendus depuis hier. Il ne te reste plus que Nofrag pour lire des tests indépendants  [:audessusclesoleil:4]

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 15-03-2016 à 10:36:31

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°45120868
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 10:38:11  profilanswer
 

Orocarni a écrit :

visiblement, il y a méprise  :o  : le premium a été lancé uniquement pour produire des piges "de qualité" et du contenu vidéo, pas pour assurer l'indépendance éditoriale du site


L'indépendance recherchée par le premium elle est financière, pas éditoriale c'est sûr. GK fait financer par ses lecteurs des contenus qu'il ne pourrait pas y avoir autrement en passant par la pub des annonceurs.

 

Faire rentrer les développeurs/éditeurs dans le mode de financement de ce contenu ça me parait quand même franchement risqué.


Message édité par DivadG le 15-03-2016 à 10:39:39
n°45120875
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 10:38:47  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Ben ouais GK sont devenu des vendus depuis hier. Il ne te reste plus que Nofrag pour lire des tests indépendants  [:audessusclesoleil:4]


Je parle des arguments choisis pour les défendre.

n°45120895
MireilleTr​unks
Darling !
Posté le 15-03-2016 à 10:39:47  profilanswer
 

http://reho.st/self/ea2712238132150063cb5c4d8192f8c173b61a2a.jpg
 
C'est qui le CM qui poste avec le compte twitter ? Je n'aime pas du tout le ton employé à base de ":O" et de "bah".

n°45120923
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 15-03-2016 à 10:41:38  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Encore un fois, qu'est-ce qui vous dit qu'ils ont dealé ça avec l'éditeur ?  :o


Le problème c'est pas ça. Le problème c'est qu'on ne devrait même pas se poser la question. Un acte n'a pas a être "jugé" en fonction de la confiance en la personne qui en est l'auteur. Yukish ou JC, même combat.

n°45120927
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 10:41:51  profilanswer
 

Darkkoubi il me semble que c'est leur modérateur twitch, pas étonnant qu'ils soient plus détendus quand ils s'adressent à lui.


Message édité par DivadG le 15-03-2016 à 10:42:02
n°45121028
Orocarni
Posté le 15-03-2016 à 10:48:29  profilanswer
 

MireilleTrunks a écrit :

http://reho.st/self/ea271223813215 [...] b61a2a.jpg
 
C'est qui le CM qui poste avec le compte twitter ? Je n'aime pas du tout le ton employé à base de ":O" et de "bah".


https://twitter.com/WinterFaye

n°45121063
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 10:50:48  profilanswer
 

DivadG a écrit :


Je parle des arguments choisis pour les défendre.


Parce que GB a été critiqué pour une offre promotionnelle sur un jeu pour un abo premium ? Non, GB a été critiqué parce que Chieze faisait la promotion de jeux pour les éditeurs en dehors de GB. Ce qui n'est qui quand même pas la même chose, non ?
 
Donc me sortir que les arguments sont les mêmes alors que le problème n'est pas de même nature, c'est un poil malhonnête  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 15-03-2016 à 10:50:48  profilanswer
 

n°45121084
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 10:51:48  profilanswer
 

Souvenirs quand même: http://www.arretsurimages.net/emis [...] que-id5418
 
Qui pour faire un montage avec Yukishiro "Parfois il m'arrive de faire un travail de revendeur pour Namco Bandai" :o

n°45121125
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 10:55:00  profilanswer
 

donut78 a écrit :

Donc me sortir que les arguments sont les mêmes alors que le problème n'est pas de même nature, c'est un poil malhonnête  :o


La nature du problème critiqué c'est du conflit d’intérêt, comme d'hab'.

 

La différence c'est que c'est pas une personne spécifique qui est en conflit comme à l'époque de chièze mais le site lui même qui est en position de revendeur d'un JV qu'ils vont eux même tester.

Message cité 1 fois
Message édité par DivadG le 15-03-2016 à 10:55:26
n°45121192
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 11:00:11  profilanswer
 

DivadG a écrit :


La nature du problème critiqué c'est du conflit d’intérêt, comme d'hab'.

 

La différence c'est que c'est pas une personne spécifique qui est en conflit comme à l'époque de chièze mais le site lui même qui est en position de revendeur d'un JV qu'ils vont eux même tester.


Des conflits d'intérêt quand tu fais du journalisme t'en gères tous les jours, offre promotionnelle ou pas. Comme l'expliquait Yukish avec les voyages chez les éditeurs.

 

T'inquiète que je serai le premier à noter si je sens une inflexion dans la ligne éditoriale du site. Et pour l'instant RAS, donc mollo sur les attaques.

Message cité 2 fois
Message édité par donut78 le 15-03-2016 à 11:00:36

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°45121206
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Posté le 15-03-2016 à 11:01:13  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Des conflits d'intérêt quand tu fais du journalisme t'en gères tous les jours, offre promotionnelle ou pas. Comme l'expliquait Yukish avec les voyages chez les éditeurs.
 
T'inquiète que je serai le premier à noter si je sens une inflexion dans la ligne éditoriale du site. Et pour l'instant RAS, donc mollo sur les attaques.


 
Sinon ?  [:delarue3]

n°45121216
DDReaper
Posté le 15-03-2016 à 11:02:12  profilanswer
 

pojev a écrit :


 
Ne suivant pas du tout twitter, je ne comprends pas ta remarque. Est-ce que tu pourrais expliciter ? En quoi twitter apporter quelque chose à l'information ? :jap:  


Tu peux directement suivre les personnes qui "font", les développeurs, éditeurs. Et je parle pas du compte officiel de Xbox ou de EA qui ne sont que des flux RSS+concours souvent. Je parle des individus (d'où Phil Spencer, des développeurs de Bioware etc) qui seront souvent plus libre de partager ce qui leur plait (boulot + autre) et puis ils peuvent aussi répondre aux questions.
 
C'est pour moi l'interet principale de Twitter.

n°45121217
Yeagermach​42
Posté le 15-03-2016 à 11:02:26  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :


 
Sinon ?  [:delarue3]


16h nation ?

n°45121288
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 11:08:09  profilanswer
 


 [:ddr555]

n°45121349
CCyril2
Posté le 15-03-2016 à 11:11:34  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Des conflits d'intérêt quand tu fais du journalisme t'en gères tous les jours, offre promotionnelle ou pas. Comme l'expliquait Yukish avec les voyages chez les éditeurs.
 
T'inquiète que je serai le premier à noter si je sens une inflexion dans la ligne éditoriale du site. Et pour l'instant RAS, donc mollo sur les attaques.


 
En gros, tu ne vois pas le problème  [:gracchus13:4]

n°45121392
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 11:14:19  profilanswer
 

:lol: La revanche de CCyril2 après toutes ces années à subir des remarques sur son ancienne adoration de GB :o

Message cité 1 fois
Message édité par DivadG le 15-03-2016 à 11:14:33
n°45121399
Fenston
★ Tartuffe
Posté le 15-03-2016 à 11:14:41  profilanswer
 


Y'a des bornes SF5 à Nation ?  [:fenston:1]


---------------
Free Daweed - "The game might crash, but at least the trains will run on time" - Chris Roberts 2018 - Je fais ma pute pour un Dragonfly : STAR-V6VM-MD7X
n°45121414
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 11:15:26  profilanswer
 


On m'a pas prévenu du changement d'horaire  [:hish:4]

 
DivadG a écrit :

:lol: La revanche de CCyril2 après toutes ces années à subir des remarques sur son ancienne adoration de GB :o


Ah parce qu'il participe à la discussion ? Blacklisté depuis longtemps  :o


Message édité par donut78 le 15-03-2016 à 11:16:51

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°45121437
CCyril2
Posté le 15-03-2016 à 11:17:01  profilanswer
 

DivadG a écrit :

:lol: La revanche de CCyril2 après toutes ces années à subir des remarques sur son ancienne adoration de GB :o


 
:D.
Non mais il faut avouer qu'après avoir vu autant d'acharnement sur GB, voir ce genre d'argumentaire pour défendre GK, c'est quand même assez délicieux :o.

n°45121456
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 11:18:11  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :

:D.
Non mais il faut avouer qu'après avoir vu autant d'acharnement sur GB, voir ce genre d'argumentaire pour défendre GK, c'est quand même assez délicieux :o.


Je suis parfaitement d'accord :D

n°45121487
Manowar71
Be the Batman !
Posté le 15-03-2016 à 11:19:47  profilanswer
 

Je résume :  
GK se proclame indépendant avec des test garantis sans doritos
Il déconseille de précommander des jeux.
Le test d'un jeu sera fait par l'ancien CM-VRP de la licence
GK propose une formule pour leur premium et accessoirement pré commandé un jeu qui aura un 9 selec.


---------------
Manowar#2533
n°45121510
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Posté le 15-03-2016 à 11:21:48  profilanswer
 

Manowar71 a écrit :

Je résume :  
GK se proclame indépendant avec des test garantis sans doritos
Il déconseille de précommander des jeux.
Le test d'un jeu sera fait par l'ancien CM-VRP de la licence
GK propose une formule pour leur premium et accessoirement pré commandé un jeu qui aura un 9 selec.


 
Procès d'intention  [:t_faz:1]  
 
Par contre ils ont interet a mettre 6 maximum s'ils veulent regagner leur crédibilité :o

n°45121512
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 11:22:24  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
:D.
Non mais il faut avouer qu'après avoir vu autant d'acharnement sur GB, voir ce genre d'argumentaire pour défendre GK, c'est quand même assez délicieux :o.


Tu as la mémoire courte. J'ai fait parti des défenseurs de gameblog, jusqu'au jour ou objectivement ce n'était plus possible. Je ferai de même avec GK, tant que je ne noterai pas d’inflexion négative sur le site.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°45121517
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2016 à 11:22:35  answer
 

Manowar71 a écrit :

Je résume :  
GK se proclame indépendant avec des test garantis sans doritos
Il déconseille de précommander des jeux.
Le seul truc un peur valable que j'ai lu depuis hier....
Le test d'un jeu sera fait par l'ancien CM-VRP de la licence
GK propose une formule pour leur premium et accessoirement pré commandé un jeu qui aura un 9 selec.


n°45121535
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2016 à 11:23:48  answer
 

Vous aimez bien créer des dramas et vous prendre la tête...

n°45121556
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 15-03-2016 à 11:25:03  profilanswer
 

GK n'a jamais dit qu'ils étaient independant 100%

n°45121595
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Posté le 15-03-2016 à 11:27:44  profilanswer
 

Lynk a écrit :

GK n'a jamais dit qu'ils étaient independant 100%


 
Ah ca y est, on arrive au "ils ont jamais dit que"  [:dbbg:2]

n°45121617
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 15-03-2016 à 11:28:49  profilanswer
 


Mais non, c'est juste qu'on discute et que DONUT A TORT :o

n°45121623
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 15-03-2016 à 11:29:17  profilanswer
 

Ce n'est pas tout le passage entre l'autre clown de GB et le reste de la presse JV dont Gamekult dans arret sur image?


Message édité par Lynk le 15-03-2016 à 11:29:28
n°45121630
spyzzz
ROUXor :/
Posté le 15-03-2016 à 11:29:53  profilanswer
 

Autant le faux débats sur le fait d'offrir des trucs plus sympa au futurs nouveaux abonnés osef. Je savais ce que je payais en devenant premium, pour certain il faut plus bref...
 
Par contre le fait d'offrir un jeu, en pleine période de promo dudit jeu, je trouve ça effectivement moyen. Au vue des prix ils ont touchés les jeux via l'éditeur. Dans un sens on rentre dans le délire même de suspicion qu'ils disent vouloir éviter en évitant les photos sushis avec chièze et ses copains. En tout cas moi c'est typiquement le genre de truc que je veux pas voir sur un site ou je paye.

n°45121632
xxantoinex​x
Maek Dolan gret agen pls
Posté le 15-03-2016 à 11:30:00  profilanswer
 


Putain clairement, oseb sérieux de l'indépendance de cette sous-presse.

n°45121680
stefaninho
Posté le 15-03-2016 à 11:32:48  profilanswer
 

Yvan en 2007 sur l'offre de l'abo cpc avec Soldner :  
 
 

Citation :


Marrante cette obsession avec les packs "abonnement+jeux" ou "abonnement + Gadget": tous les ans ça revient, tous les ans on explique, mais rien à faire, tous les ans ça revient et... j'explique.
Ca se passe partout pareil : c'est un deal "échange marchandise" entre l'éditeur du jeu (ou du gadget) et celui du magazine.
1- Le magazine souhaite pouvoir offrir à ses lecteurs un tarif attractif pour l'abonnement avec un jeu qu'il trouve intéressant pour ses lecteurs
2- Il négocie avec l'éditeur un rabais plus ou moins important sur le jeu (ou le gadget), en échange de quoi la page faisant la promotion de l'offre "pack" fait figurer la jaquette et les visuels du jeu en question (ce qui fait de la pub pour le jeu, mais le magazine l'aurait fait de toute façon puisqu'il lui faut bien présenter l'offre en question)
3- Résultat tout le monde est content : l'éditeur du jeu augmente la visibilité de son produit; le magazine peut recruter des abonnés grâce à une offre proposant un tarif intéressant; et le lecteur bénéficie de ce tarif pour un jeu dont, si le magazine ne s'est pas planté, il aurait de toute façon eu envie.
Bref il n'y a vraiment rien de mystérieux là-dedans. En général ces offres séduisent entre 50 et 100 lecteurs grand max, donc vraiment, mais alors vraiment, mettez-vous dans la tête qu'il n'y a pas moyen de corrompre qui que ce soit, ou quelque magazine que ce soit, avec la valeur cumulée hors-taxe de 50 jeux au tarif de gros... Ce sont juste des fantasmes étranges, relayés de temps en temps par des gens ou des sites internet qui se prennent pour des grands pros, mais qui révèlent malgré eux à cette occasion à quel point ils sont amateurs.


 
Omar Boulon :  
 

Citation :


Pour Soldner, je vous garantis qu'on ne retombera pas dans le panneau...
 
Je vous copie-colle un résumé de l'histoire...
 
    A l'époque, ackboo s'était planté dans la preview en toute bonne foi et pensant que tous les bugs allaient être réglés pour la sortie. Il avait même réalisé un booklet sur le jeu fourni dans le mag', un booklet qui avait été payé par les éditeurs avec 200 exemplaires de Soldner qu'on comptait distribuer en cadeau pour nos abonnés.
 
    Manque de bol, le jeu est sorti dans notre dos, sans aucune amélioration par rapport à la béta.
 
    Rappelons tout de même, que booboo a eu l’honnêteté de mettre une note médiocre au test.  


Il a eu 6 soit une des meilleurs notes de l'époque mais soit. :o
 
Yvan toujours la dessus un peu plus tard :  
 

Citation :


Sur votre frise vous évoquez aussi les dessous de « l’affaire Söldner » : la grande époque du jeu offert en bundle avec l’abonnement est-elle donc révolue ?
 
Non, ce n’est pas révolu en soi. Quand on a une opportunité, qu’un jeu est vraiment bien, et qu’on peut trouver un accord avec l’éditeur sur le prix du jeu qui permettrait à nos lecteurs de bénéficier d’un truc intéressant, je ne vois pas pourquoi on se priverait.
 
Les accords d’abonnement, cela ne rapporte rien d’autre que des abonnements si cela marche. Le principe, c’est qu’on achète prix de gros à l’éditeur un certain nombre de jeux qui font partie de l’offre d’abonnement, et le prix de l’offre est calculé de façon à ce qu’elle accorde une grosse réduc pour le lecteur par rapport au prix normal de l’abonnement. Pour l’éditeur, d’une certaine manière, c’est de la promo pour son jeu. C’est cela le deal : un échange de bons procédés. Ce ne sont pas sur les deals de jeux avec abonnement que se font les magouilles. Ce n’est pas cela le problème.
 
Quel est le problème ?
 
C’est tout le reste. C’est tout ce qui n’est pas visible. Ce sont tous les papiers de quatre pages avec zéro infos dedans. Là, pour les lancements des consoles, c’était quatre pages sur l’arrivée de la PlayStation 4, photographiée sous toutes les coutures, alors que la console, c’était un truc vide, parce qu’il n’y avait pas de console en France. Pareil pour la Xbox One. Dix minutes de vidéo à comparer, à mesurer, alors que c’est un truc vide, qu’il n’y a rien dedans. Donc on ne les pèse pas évidemment, sinon cela se voit. Donc voilà, même si ce n’est pas dealé, c’est un problème journalistique énorme. C’est de l’info qui n’a pas d’intérêt, c’est de la communication. C’est faire le relais de la com de l’éditeur en pensant que cela a un intérêt pour les lecteurs.
 

Message cité 2 fois
Message édité par stefaninho le 15-03-2016 à 11:36:41

---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°45121702
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 11:34:27  profilanswer
 
n°45121723
DivadG
Posté le 15-03-2016 à 11:35:49  profilanswer
 

gibbonaz a écrit :

Ah ca y est, on arrive au "ils ont jamais dit que"  [:dbbg:2]


gibbo en mode popcorn :D

n°45121742
Orocarni
Posté le 15-03-2016 à 11:36:53  profilanswer
 

Moi je suis là uniquement pour les dramas  :jap:

n°45121755
donut78
Stop eating donuts
Posté le 15-03-2016 à 11:37:41  profilanswer
 

stefaninho a écrit :


Yvan toujours la dessus un peu plus tard :  

 
Citation :

 

Quel est le problème ?

 

C’est tout le reste. C’est tout ce qui n’est pas visible. Ce sont tous les papiers de quatre pages avec zéro infos dedans. Là, pour les lancements des consoles, c’était quatre pages sur l’arrivée de la PlayStation 4, photographiée sous toutes les coutures, alors que la console, c’était un truc vide, parce qu’il n’y avait pas de console en France. Pareil pour la Xbox One. Dix minutes de vidéo à comparer, à mesurer, alors que c’est un truc vide, qu’il n’y a rien dedans. Donc on ne les pèse pas évidemment, sinon cela se voit. Donc voilà, même si ce n’est pas dealé, c’est un problème journalistique énorme. C’est de l’info qui n’a pas d’intérêt, c’est de la communication. C’est faire le relais de la com de l’éditeur en pensant que cela a un intérêt pour les lecteurs.

 




Putain mais +10'000 à Yvan, c'est exactement ce que je dis.


Message édité par donut78 le 15-03-2016 à 11:37:51

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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