Reprise du message précédent :

 
 
Ah ouais    
 
En finance ça gagne pas mieux?
 
Je table sur un budget d'à peu près 800€ mensuels, ça suffit pour se faire un peu plaisir ou c'est quand même un peu juste?

 
 
Loyer bouffe et loisirs? (hors voyages, ça j'utiliserai des économies je pense)
 
J'ai vraiment aucune idée des prix

 
800€, c'était mon salaire (3500PLN super net en 2013) et tu vis bien, tu te fais plaiz, et tu comptes pas. par contre, je mettais 0 de côté (quel intérêt de sauver 50€ par mois? alors que c'est 2 grosses soirée jusqu'au bout de la night top super méga cool).

 
tu as l'air de découvrir ce qu'est un pays fraichement affublé du statut de "développé".
 
je suis bac+5, mon salaire après 3ans dans ma boite était de 5000PLN brut, 3500PLN super net. Je gagnais plus que mes collègues polaks (grâce aux langues), eux aussi ingés ou diplomé business eco ou adm. Ils touchaient 2700PLN super net.
 
Oui c'est dégueulasse, mais c'est la loi du marché, et tu es libre d'accepter ou de tenter de négocier (ça se fait pas trop en Pologne, je l'ai fait; ça a marché).
 
N.B.: un pays où la vie n'est pas cher, ça n'existe pas. C'est une impression purement relative, biaisée par ton idée des salaires français (ou d'ailleurs).
 
N.B.2: les français en VIE, aussi sympas soient-ils, donnent une mauvaise image de la France sans le faire exprès, uniquement en appliquant un modèle de consommation ultra ostentatoire qui est 3-4-5 fois plus élevé que les locaux ayant le même age et le même type de diplome.  

 
Je ne mets pas en doute que les salaires ont du énormément évoluer depuis 2013. Tout va très vite à Varsovie.
 
 
T'as l'air de négocier comme un manche en tout cas

 
 
C'est parce qu'en VIE ils gagnent beaucoup plus? Me semblait que c'était en relation avec le coût de la vie du pays etc. Enfin des gens qui dépensent beaucoup là-bas ça doit exister aussi, vu que sur internet ça parle de certains clubs remplis de michtos
 
Il y a quoi de choquant pour eux par exemple?

Bah les mecs qui flambent quoi. C'est pas parce que y'en a qu'ils sont respectés...

 
 
C'est pas une question d'être respectés, mais un mec qui paye son magnum en boîte bah, je m'en fous en fait. Je connais pas du tout la pologne, aucune idée si culturellement ils ont un problème avec l'argent comme en France etc. J'avais le sentiment que non, je peux me tromper  

La grande classe de payer son magnum en boîte.

le problème n'est pas de payer son magnum en boite ou pas, on s'en branle (sauf les poules vénales du Platinium), mais l'ignorance quant à la situation des personnes qui t'entourent dans le pays d'accueil (je parle plus d'intelligence sociale que de niveau de vie), et l'association d'idée (ignare = français).

 
Bah je connais pas du tout la vie qu quotidien, je connais le montant de leur smic depuis hier soir    
 
D'où ma question sur ce qui est choquant ou non pour eux. Enfin ton histoire de consommation me parle pas trop. Manger beaucoup de viande ?    
 
Après j'ai pas vraiment les moyens de me balader dans une caisse à 100k an costume sur mesure et une Breitling à chaque poignet  

 
Bah quoi?

 
C'était pas ce que je sous-entendais
J'ai juste sorti un exemple caricatural parce que je réalise pas tout comment les gens vivent là-bas  
 
C'est aussi pour ça que ça me tentait. Plus exotique que la belgique ou l'espagne  

 
C'est de l'intelligence sociale dont il est question, Je vais prendre un exemple pour que ce soit plus parlant (ce n'est qu'un exemple, il y en a des tas):
Un truc qui m'a énormément marqué et qui a fait beaucoup de tort à un pote, c'est une soirée poker où ce pote (franco-polonais, mais n'ayant jamais vécu en Pologne) avait invité ses amis et collègues. on avait tous entre 25 et 30 ans, même type d'étude et de job, mais lui était le seul VIE. Il souhaitait une mise de 100PLN, et il n'a pas compris pourquoi tout le monde trouvait ça trop cher, alors que selon ses dires "c'est seulement 100PLN". De plus, ses collègues, pour certains plus expérimentés que lui ne touchaient pas la moitié de son salaire, et voyaient pour la première fois un appart de fou avec vue sur une place de Varsovie (Zbawiciela) qui cartonne niveau prix, tout ça payé par la boite.  
Ce que je veux dire, ce n'est pas d'éviter toute consommation, bien sur que non, mais de faire attention avec qui on consomme, comment on consomme, et l'image que l'on renvoit, car en tant qu'étranger, tu deviens de facto un reflet de ton pays. Lui était totalement ignorant du niveau de vie local (des ingés payés 2500PLN net il y en avait des tonnes à Varso en 2011, et j'avais des collègues qui payaient 600-800 PLN pour un lit dans une chambre partagée, au final, 100PLN c'est comme 100€ en France, ça commence à faire une belle somme). Il a fait son nabab, sans méchanceté, mais à force de faire des erreurs de ce genre, il a perdu ses potes, foutu une ambiance de merde dans son boulot vis-à-vis de ses collègues, mais aussi de ses chefs (car il est le boulet qui a montré une énorme inégalité dans l'organisation), son VI s'est très mal fini d'ailleurs, et la morale de l'histoire pour ces personnes fut "les français sont des colonialistes et des prétentieux".
 
Pour résumer, consomme comme tu veux, mais sois conscient de la mentalité et du niveau de vie local, pour éviter ce genre d'erreur sociale.

Voilà, pas la peine de faire le nouveau riche.
 
Quand je sors avec mes collègues, chacun paye sa tournée à son tour, y'a pas de questions d'argent du tout, juste le concept de passer une bonne soirée. L'avantage étant qu'on n'a pas trop besoin de faire gaffe, au pire, une grosse soirée se termine à 150 200 PLN, moi en moyenne je m'en tire pour 100, boissons et bouffe comprises

Ok je vois. Je suis pas vraiment comme ça ici, mais parce que je peux pas me le permettre
Enfin mes potes qui ragent un peu quand on fait des trucs trop chers sont des gros crevards, ils ont salaire et pas de loyer donc je m'en branle si tel ou tel bar est trop cher à leur goût
 
Mais j'y ai déjà un peu pensé du coup. J'ai cru comprendre que l'école où je faisais l'échange c'était un peu un truc de bourges (et 50% d'étudiants étrangers limite), mais pas que je suppose. Du coup en cas de voyage, ça pourrait être problématique.
 
J'aurais une autre question sinon
Niveau équipement électronique, je ferais mieux d'attendre d'être là-bas? Ou je vais me faire niquer parce que genre ps4 que en polonais, ou produits moins bons? (pour mon écran de pc par exemple il y en avait spécialement pour l'asie et l'europe de l'est qui étaient apparemment moins biens)
Ptain j'espère qu'ils ont des prises normales pas comme ces foutus anglais  

prises normales, electronique identique, au même prix.
 
La Pologne c'est plus comme l'Allemagne mais en voie de développement, c'est pas un pays du tiers-monde

 
 
Ah merde, une ps4 à un smic local je vais trouver que des pings dégueulasses
 
 
Non mais mon vieux syncmaster (doit avoir 6 ans), à l'époque fallait faire gaffe parce que certains revendeurs refourguaient ladite version censée être moins bonne. Comme on est sur hfr, je me suis dit que vous étiez au courant
 
edit : olala, les écoles devraient pas nous dire aussi tôt où on part en échange, je suis trop impatient maintenant

... Beaucoup de clichés sur cette page, ça fait franchement peur.

C'est à peu près ça, à ceci près que je dirais pas vraiment en voie de développement, juste moins riche.
Les gens (et encore, ça dépend lesquels) sont moins payés, donc
1. Avec un salaire de français pour les trucs de la vie de tous les jours (hors marques de fringues "de l'Ouest" qui sont au même prix), on est le roi du pétrole
2. Les trucs spéciaux genre électronique, voiture... sont au prix "international", donc moins accessibles avec un salaire local moyen.
 
À part ça, je vois absolument pas ce qui vous manque en Pologne, tout est accessible partout, à moins de vivre dans un village au fond de la campagne.

 
Quand je dis en voie de développement, c'est surtout au niveau du niveau de vie / salaire en fait.  
Pour le moment c'est l'eldorado européen du fait des (relativement) faibles salaires, mais ça durera pas amha. Leur formation est bonne, la main d'oeuvre est qualifiée et de qualité, ils resteront pas sous-payé pendant 50 ans

C'est une question intéressante, mais qui fait débat.
Ça fait des années qu'on dit que les salaires vont monter, en particulier avec l'entrée dans la zone euro dont on parle depuis tant d'années.
Sauf que le pays ne rentre pas dans la zone, malgré une économie qui va bien, et des critères plus ou moins remplis.
Pourquoi ?
J'ai beaucoup entendu que c'était voulu, par le gouvernement, mais aussi par la population.
Une entrée dans la zone euro impliquerait immanquablement une montée des salaires et des prix. Alors c'est super, les polonais pourraient sans doute se payer plus facilement une belle voiture allemande.
Mais leur niveau de vie au jour le jour n'en serait pas amélioré (y'a qu'à voir la flambée des prix en France après le passage à l'euro).
Et surtout, et c'est plus grave, la Pologne ne serait plus intéressante en termes d'investissements et ses exportations chuteraient drastiquement.
Donc "a happy few" pourraient se payer une belle caisse, mais une grosse majorité se retrouverait sans emploi face à des usines qui ferment, des exportations agricoles qui chutent, des entreprises qui délocalisent encore un peu plus loin etc.
Donc aujourd'hui, personne n'est vraiment pressé de voir les salaires monter / de passer à l'euro, et encore moins vu ce qui s'est passé en Grèce, en Espagne etc.
 
Après, il faut savoir aussi que les postes vraiment qualifiés sont loin d'être sous-payés par rapport à la France (ex: expertise quelconque, poste de très haut niveau etc.)
 

En fait j'ai l'impression que seuls les ingés se font niquer, comme en France quoi
 
 
Bon et sinon, qui êtes-vous, quel est votre parcours? Quel votre lien avec la Pologne?  

Pour illustrer la récente conversation:
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.ne [...] e=5742FF8A

Witam!
 
Vous sauriez ou je pourrai trouver des livres récents (à un prix raisonnable) en Francais sur Varso?
 
J'ai fait le tour un peu et j'ai trouvé les prix assez abusés, autour de 180 zl pour un livre coutant 20 euros en France  

 
Tu achètes sur Amazone France, et tu te fais livrer en Pologne.  
Les frais de port sont corrects.
http://www.amazon.fr/gp/help/custo [...] BFCD1B8E2F

 
Oui c'est ce que j'envisage de faire mais je pensais que j'aurais pu trouver facilement en centre ville, quitte à payer un poil plus cher mais la c'est un peu abusé

C'est à cause des VIE français qui gagnent 8000 PLN par mois  

 
Perso, ce que je connais (à part ceux qui sont installés depuis 20 ans ou +) travaillent effectivement beaucoup, et envoie tout à leur femme restées en Pologne. En fait je pense qu'ils s'en foutent d'avoir un salaire horaire inférieur aux français.
Ils restent 5 ans ici, à engranger entre 2000 et 3000 € net / mois (pour les deux exemples que je connais bien) et financent leur achat immobilier.
 

Tu peux aussi acheter un Kindle.

Vous avez des recommendations de Kawiarnia à visiter à Varsovie? Avec une déco sympa, originale .. dans le genre de Weranda/Ptasie Radio à Poznan.

Back from Warsaw dimanche. Bien sympa malgré le temps pourri. J'ai voulu aller nager dans la piscine rénovée du PKiN mais elle n'est ouverte que 30 min par jour
Sinon j'étais choqué de voir le nombre de Kawiarnia en ville. Green nerro caffe a fait une OPA sur la ville, assez dingue de voir ça.
Par contre le choix en bouffe Vegan est pas mal. Krowarzywa notamment.

Oui c'est pas la premiere fois que je vois ce message copié collé partout dans des commentaires, ils ont l'air d'être en manque de clientèle  

mam kurwa dość polacy.
Każdy madrzejszy z drugiego.
Koniec dla mnie praca z nimi, ani w polce lub w francji.
 

 
 
ça veut pas dire pute?    
Enfin si c'est comme en hongrois...