Reprise du message précédent :
J'veux pas dire, mais les posts du forumeur sci ce pion se lisent de plus en plus comme ceux de Baby ce Snoopy  
Y'a quelque chose qui m'inquiète

ENCULER DE RAJ  
 
Mon syndic qui se souvient qu'il avait oublié de m'envoyer les appels de provisions des deux derniers trimestres pour le ravalement de ma RP, et qui se réveille là, pile au moment où je dois faire appel à la magie noire pour créer des liquidités pour renforcer mon PEA.

en cas de vrai krach, tu le vois vendre ces 600lignes?

Remboursez§§§

Bah non, y'a un bouton qui liquide tout en un clic

Multistrategies ?

 
Je prends comme point de référence le début de la baisse sur les indices occidentaux, donc la clôture du 19 février.
 
Plus tu raccourcis la période d'observation, plus tu importes du bruit : des baisses irrationnelles, sur 30 ans, il y en a eu un paquet !
 
Cela dit, c'est vrai que la baisse des derniers jours performe pas mal historiquement :
 
CAC40 :
Sur 5 séances : -13,7%, 4e pire séquence depuis 30 ans (la pire : -22,2% le 10 oct 2008)
Sur 4 séances : -14,8%, 2e pire séquence depuis 30 ans (la pire : -15,6% le 9 oct 2008)
Sur 3 séances : -13,2%, 4e pire séquence depuis 30 ans (la pire : -14,9% le 10 oct 2008)
Sur 2 séances : -9,4%, 5e pire séquence depuis 30 ans (la pire : -12,3% le 16 oct 2008)
 
Cela dit, la statistique la plus impressionnante à mon avis est bien celle sur 14 jours, parce que sur une période aussi longue on élimine bcp de bruit, et parce qu'on est pas loin du tout de la 1ère place (peut-être demain sur 15 séances).

C'est vrai qu'il y a quelque chose dans le ton.

Merci ! Impatient de voir quand la crise sera finie ou on en sera. Mais on vit un évènement historique, et il doit rester encore beaucoup d'eau dans le saladier  

 
Ben l'obstination c'est la plus belle qualité ou bien le pire des défauts. ça dépend juste si t'as raison ou pas.

J'ai effacé par mégarde un message précédent mais en gros je serai plutôt d'accord avec toi pour certains marchés et pas pour d'autres : les us sont chers et je ne trouverai pas absurde que ça baisse si les résultats baissent. Et ensuite ça peut s'auto entretenir.

Et fondamentalement je pense pas que l'on puisse prévoir quoi que ce soit. Continuer le dca, oui. Crier yarien à la face des dieux c'est risquer de se payer 10 ans de baisse. 10 ans c'est long.

Mais c'est joueur, je respecte.

Cussac dit '' total se comporte comme une biotech''

Tu aurais le top10 des journées de baisse sur le CAC40 ? Pour savoir où se trouve la journée d'hier  
Sur internet on ne trouve rien qui soit âgé de moins de 10 ans...

Et surtout souvenez vous que dans 10ans nos pairs liront les pages que nous écrivons actuellement et rigolerons en regardant le CACGR et autres indices.

Ils se souviendront des annonces Sncf, de l'essoreuse à salade, des demandes de congés en pleine crise, de l'élastique qui se tend,  des fragiles, de petromiam, des chercheurs en liquidités, du double faux rebond, du BX4 ma placé, des permabears sortis du bois pour quelques semaines et j en passe.  

Soyez grand face à l Histoire  

Scipion8 sur quel baisse maximum tu as calé ton plan de renforcement ? Au delà duquel, tu laisses faire. -40%  par rapport au plus haut (19/02/2020) ? Ou plus ?
 
Merci

Pour changer de sujet, je viens d'envoyer ce mail au service clients de Fortutu :

(1) Y a-t-il des gens qui seraient intéressés que je partage la réponse ? (en espérant qu'ils me répondent un jour...)
(2) Mieux, y a-t-il des gens ici qui connaissent déjà la réponse ?

 
Top 11 des pires séances de baisse du CAC40 depuis 1990 :
 
6 oct 2008 : -9,04%
9 mars 2020 : -8,39% (coronavirus)
24 juin 2016 : -8,04% (Brexit)
10 oct 2008 : -7,73%
11 sept 2001 : -7,39% (attentats)
19 août 1991 : -7,30% (coup d'Etat contre Gorbatchev)
21 janv 2008 : -6,83% (vers la chute de Bear Stearns)
15 oct 2008 : -6,82%
6 nov 2008 : -6,38%
8 oct 2008 : -6,31%
16 oct 2008 : -5,92%
 
Tu vois dans la liste des one-offs (Brexit, attentats...) et puis le mois exceptionnel d'octobre 2008, où les marchés se prenaient des gigantesques baffes sur baffes (à l'époque je n'étais pas investi mais en première ligne dans mon boulot : on craignait vraiment un effondrement systémique). Respect aux vétérans qui ont survécu à cela, en comparaison corona c'est de la gnognotte.

on a tous nos instants de faiblesse

 
 
 
Il y a un graphique qui a circulé il y a quelques jours sur ce forum qui compare le coronavirus à la crise de 2008. Ils prennent en comparaison le premier jour de baisse (début de la crise)
 
Et bien, la courbe du Coronavirus est largement plus basse que la courbe du crack de 2008 : et c'était avant la journée d'hier !  
 
Ce qui veut dire qu'au début de la crise de 2008, la chute a été moins prononcée que la chute à laquelle nous assistons en ce moment

Y'a vraiment tant de gros que ca au US ? c'est pas un cliché ? j'en vois pas bcp dans les TV show :<

pile au bon moment, c'est pour t'empêcher de rentrer dans cette période volatile  

c'pas un cliché non

 
La crise de 2007-2009 était bcp plus complexe que celle du coronavirus :
 
- Même s'il y a une incertitude sur l'étendue et la durée de la contagion - donc sur les effets économiques - le coronavirus est un facteur de risque bien identifié : on peut suivre au jour le jour la contagion, le succès de certains pays pour l'éradiquer, les difficultés d'autres pays, les mesures d'endiguement etc.
 
- Le principal trigger de la crise de 2007-2009 était des pratiques financières irresponsables dans le segment subprime du marché immo US, mais (i) ce risque était diffusé très largement dans tout le système bancaire mondial, via de l'ingénierie financière (CDO, ABS) et difficile à mesurer et à comprendre même pour les détenteurs de ses produits (a fortiori pour leurs créditeurs), et (ii) plus généralement, cette crise a révélé de multiples poches de risques excessifs, par exemple sur les pays émergents, l'Islande, d'autres marchés immo (Espagne etc.), Kerviel etc. C'était comme un cancer qui avait métastasé. L'histoire de cette crise a été un combat très dur et long entre ces facteurs de risques, qui remontaient un à un à la surface (générant un immense stress dans le système bancaire) et les autorités, en premier lieu les banques centrales, qui essayaient de prendre la mesure de ces risques et les mesures appropriées. En conséquence cela a été une crise multi-phases, avec beaucoup de ups and downs très piégeux pour les investisseurs boursiers (false dawns). On peut voir la crise de la dette souveraine dans la zone euro comme la dernière étape majeure de cette crise prolongée.
 
Franchement, c'est beaucoup plus facile pour un investisseur de long-terme de gérer une crise "straightforward" comme celle du coronavirus qu'une crise très complexe et piégeuse comme 2007-2009. Cela dit, d'accord pour dire que c'est violent et brutal depuis quelques semaines, même si en fin de compte on sait qu'yaurarien.

@Scipion8 : Tu n'as pas peur que la crise du coronavirus ne fasse sortir des squelettes du placard et qu'on enchaîne mauvaise nouvelle sur mauvaise nouvelle pendant des mois ? Ceci dit ce serait plutôt sain pour l'économie à long terme, mais pas sûr que les banques centrales laisse faire.
 
Sinon pour en revenir au virus, sur un canal telegram qui donne des infos internes du milieu médical et qui m'a l'air sérieux, les news ne sont pas encourageantes aux US :
 

 
en effet je confirme 2008 c"etait franchement une ambiance de fin du monde, j'avais des relations pretes à vider les comptes à vue quitte à menacer les employés en cas de refus et en bourse les variations étaient dementielles!!
j'expliquais aux gens investis qu'ils avaient interet à ne  pas regarder l"ecran tout le temps sous peine d'infarctus! perso c"etait l'enfer mais j'ai tenu tout juste....
 
je connais quelqu"un qui a reussi l'exploit de tout vendre au plus bas en m'expliquant goguenard qu'il rachèterait plus bas......il a tout racheté plus haut  3 ans plus tard ....un Cador!!

 
L'état d'urgence sur tout le territoire ?  
 
J'imagine la gueule des indices si c'est annoncé ainsi    

Ah le fameux CoronaLive.
Source fiable hein  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

La réponse est dans la question.

Le rendement ne fait donc que monter  

Oui avec la prochaine interdiction d'aller dans des supermarchés cela devrait bien se passer.

 
il faut que tu changes d'échelle et regardes depuis la création du livret U. Ca doit etre positif    
 
Scipion : oui, c'est pas comparable au niveau des bancaires pour le moment... Mais imagine que l'Italie n'ait plus assez de ressources pour payer ses dettes ? Car plein d'entreprises vont faire faillite (je pense à Alitalia par exemple, déjà très en difficultés)
 
Qui va payer les 130% de dettes du PIB, qui vont grimper ? Au bout d'un moment faire de nouveau pret à des taux négatif ne va pas suffire

à -50% ou -60% par rapport à l'ANR, c'est déjà largement pricé.  

 
En Chine l'épidémie aura duré 2 mois. En Corée du Sud, moins d'un mois. Si les autorités font le job c'est un problème temporaire. En Europe on a du mal, mais on voit bien l'Italie suivre l'exemple chinois, ce sera aussi le cas des autres pays (si besoin, ce qui malheureusement semble bien possible). Si on est nuls, ça prendra 3 mois.
 
Si une entreprise n'arrive pas à survivre à une chute d'activité de 1, 2 ou 3 mois, c'est peut-être qu'elle n'a pas sa place dans l'économie. Chez nous en France de tels chocs arrivent régulièrement (blocages, grèves, GJ etc.), les entreprises doivent s'adapter à cet environnement. L'élimination des entreprises les plus fragiles permet le renouvellement du tissu économique et l'utilisation optimale des ressources. De ce point de vue, une crise comme celle du coronavirus est "utile" - elle compense un peu la tendance du QE à permettre la survie d'entreprises zombies surendettées, grâce à des taux d'emprunt très bas.
 
Cela dit, (i) le coronavirus est un facteur totalement exogène à l'économie et (ii) les PME et des secteurs particuliers (tourisme etc.) en sont clairement victimes. Cela plaide pour (a) des mesures de soutien ciblées sur ces secteurs et sur les PME, et (b) un soutien des banques, avec l'approbation du superviseur et la liquidité de la banque centrale. Les mesures (a) et (b), si elles sont bien calibrées, vont permettre à des entreprises de survivre sans rien foutre à cette période difficile. Idem pour les ménages modestes. Clairement c'est l'orientation prise par les autorités (cf. par exemple les annonces à Hong Kong, en Italie, et les indications de Trump hier).
 
L'évaluation des autorités de tutelle, c'est que le système bancaire, aux USA qu'en Europe, est actuellement bcp plus sain et solide qu'en 2008. C'est le coeur du système et depuis 10 ans il a été renforcé sous l'orientation du superviseur. Perso je suis plutôt confiant sur ce point. Je parie donc sur un ralentissement au Q1 en Asie (avec rattrapage dès Q2). En Europe on risque d'avoir une récession "technique" sur Q1-Q2, mais une récession "plain vanilla", facile à traiter par des mesures budgétaires et monétaires. Aux USA, je ne sais pas, je reste dans le camp "no recession", même si le coronavirus a bcp renforcé celui des "recession incoming".

Sauf que demain 11 mars, jour où le débit différé de ma carte zéro passe à fin avril... 6k d'avance de trésorerie gratis sur 50 jours.  

putain vinci
ces racketteurs sur les parkings et péages
j'espère que le mois prochain ça sera à moins de 40 boules

En tout cas vivement qu'on ait une vraie semaine de remontada, ceux qu'ont débarqué pour nous dire qu'ils sont liquides depuis décembre pourront nous informer le vendredi qu'heureusement ils ont mis le paquet le lundi hihi.

Quelle banque permet un tel différé ?
 
Édit : j’ai relu avec le doigt

mais chef, personne ne te connait sur ce topic, qui allait te suivre ?  
des mecs qui viennent dire qu'il faut vendre on en compte 13 à la douzaine.  

relis avec le oid'