Reprise du message précédent :

 
acheter quand c'est pas cher et vendre quand ca l'est, du bon sens quoi
le plus bizzare en bourse c'est que beaucoup de monde font exactement le contraire.. surtout ceux qui utilisent l'analyse technique

Tu es encore largement positif, ça va...

Exactement : 90% des particuliers paniquent devant une correction, et vendent... pour racheter quand ça a déjà beaucoup monter.
 
C'est exactement le contraire qu'il faut faire, je ne le répèterai jamais assez !

Résiliation Fortunéo : il faut l'envoyer à Paris (siège social) ou à Brest (service clients) ?

J'hésite à vendre mes st honoré inde (car elles ont bien tenu) et mes japon rendement (c'est de la merde).
 
?
 
Après soit je reste liquide ou bien je me positionne sur le fond de merril lynch sur les mines.

 
Ils te filent 4.5M€ et tu veux résilier? T'es vachement ingrat, je trouve.

Bon dans les conditions générales, ils ne parlent que du siège social, j'envoie ça à Paris

Je pense en effet que je vais garder, on peut alimenter son compte bourso en envoyant un chéque et notre numéro de compte par exemple?
Je renforcerais bien la Chine mais aprés on a plus de limite...    
 
Sinon Japon rendement C, je la suis également je me dis bien qu'elle va remonter un jour mais elle a fait des faux départ pour l'instant, rebondir pour se revautrer encore plus...Mais c'est pas perdu, peut être que dans quelques mois  

Ne renforce pas la Chine avant d'être au moins négatif de 10 ou 20 % !

  Je vais attendre de voir la semaine prochaine.

Bah ouais, la Chine c'est super haut. Alors si tu renforces encore...
 
Enfin moi c'est que mon avis hein...

mouais...
d'un autre coté, on ne sait jamais jusqu'où ca peut baisser. et si on a des liquidités, elles ne sont souvent pas inépuisables.
donc, acheter tout au long de la baisse pour diminuer le cout de revient, ok. mais ca depend fortement d'autres parametres.
meme toi, avec 25k de liquide (je dis n'importe quoi pour illustrer, tu as peut-etre beaucoup +), si tu rachetes a coup de 5k tous les 250pts, ca te permet d'aller à un cac à 4250. si tu continues de descendre derriere, c'est chocolat.

Oui, j'ai a peu près 25 k pour renforcer, et je peux donc aller vers 4250. M'étonnerais que ça aille plus loin quand même...  
 
Mais si ça y va, d'ici là je pourrai dégager d'autres liquidités...

ma foi, tu as l'avantage de posseder une somme qui te permet ce genre de manips sans te tuer en frais.
c'est quand meme pas la norme.
 
faut se mettre à la place de ceux qui ont des petits portefs. meme avec un peu de liquide, c'est deja plus compliqué de moyenner à la baisse plusieurs fois de suite. bref, la marge de manoeuvre est réduite.
 
moralité : le pognon attire le pognon.
 
edit :
tiens, d'ailleurs, mon cas est assez representatif. j'ai commencé a bosser en fin 1998. je fais mes premieres grosses depenses (meubles, bagnole, tout ca.) dans un premier temps. puis arrive 2000 ou je decide d'investir car j'ai accumulé un peu d'epargne. je mets 12.5k sur le marche. j'en rajoute environ 1.5k avant le grand BOUM. 2001.
bon, je suis pragmatique, je me dit "on continue d'investir, c'est pour la retraite. cet argent, j'en ai pas besoin"
 
investi (donc pendant les annees de baisse inclus)
2000 : 12.5k
2001 : 1.5k
2002 : 3.5k
2003 : 5k
2004 : 5k
2005 : 1.5k
2006 : 1k
2007 : rien de +
 
ben, le bilan, c'est que les 12k de depart ont completement plombe l'ensemble. aujourd'hui, je n'ai pas encore retrouvé l'equilibre total (les 30k investis au total). (mais je ne desespere pas)

C'est la différence entre toi et Cedric1973. Tu as connu les années 2000-2003, lui non.
 
Il aurait utilisé sa super martingale de renforcer à chaque petite baisse en rentrant comme toi sur les marchés en 2000, il serait mort depuis bien longtemps (financièrement parlant j'entends ).

Moi j'ai commencé à bosser fin 1997. Ca va faire 10 ans pile le 12 novembre !    Ca passe vite.
J'ai investi tous les ans. Là j'en suis à 100 k€ en actions.  
 
Pour un petit portefeuille, c'est pareil, il faut garder le même % de liquidités !  

Si, j'ai connu le krack de 2000 !
 
Au plus bas, j'avais même 30 000 € de perte !!!  

100K ç commence à faire un porte feuille à gerer non négligeable.
c'est toujours rentable de bosser avec ça ?

Bah oui.
Il faut beaucoup plus pour vivre des ses rentes.
 
Au moins 700 000 €...

Et comment tu as fait pour revenir en positif dans les années de fortes hausses 2003-2006 ?
 
Parce que tu nous a expliqué que ta technique c'était d'alléger le portefeuille à chaque petite hausse.  
Donc depuis disons fin 2003 tu aurais du être totalement liquide et ne plus pouvoir replacer ton fric car tout avait déja bien flambé depuis les plus bas de la crise.

ce qu'il serait interessant de connaitre, c'est les sommes investies par an.
40k en 2000, suivi de 10k/an pendant 6 ans, ca donne pas du tout le meme resultat que 10k en 2000, suivi de 15k/an pendant 6 ans.
 
bref, question de timing et de situations à un instant T.

J'ai continué à versé pendant le krack, et j'ai gardé. je n'ai rien vendu depuis.

Les aller et retour que je fais, c'est seulement sur mon PEE, que j'ai depuis 2003. Le reste (PEA, AV, FCPI), je reste investi.
le PEE représente 30 000 € sur les 100 000 €.

Je n'ai pas cette info. Car je n'ai pas gardé tout l'historique.
 
Mais j'investi à peu près la même somme tous les ans.

Ha ben voila, ça change tout.
Donc sur les 2/3 de ton patrimoine financier, tu es sur des placements à Très Long Terme.
 
C'est quand même un peu différent de l'image de spéculateur qui ressort de tes messages habituels.

l'abondement est de combien en % sur ton PEE ? (si ce n'est pas indiscret)

Oui, c'est vrai.
Mais comme je n'y touches pas, eh bien je n'en parle pas...
 

100 % d'abondement jusqu'à 450 €, puis 50 % ensuite.
 
Au total, 2300 € d'abondement. Il faut verser 4150 € pour les avoir.

ah, ouais. quand meme.
ca aide bien pour la perf globale, quoi.

Je ne le compte pas dans les perfs.
 
Sinon j'ai un PERCO aussi : 1500 € d'abondement pour 2550 € de versement...

-14% pour SH et - 10% pour HK depuis les plus hauts, ça te suffit pas...? En toi cas moi je renforce ou non lundi dès que j'ai vu la gueule à l'ouverture.
Fait chier de plus pouvoir acheter en direct. Je me faisais des perfs de porc

 
c'est sur qu'il ne faut pas uniquement se fier a l'evolution des cours pour acheter ou vendre, sinon ca serait trop simple. Tu ferais mieux a la place de t'interesser au PER.. Tu aurais evite la bulle internet et achete en 2003. Ca ne serait pas parfait mais deja plus intelligent.
 
Si tu cherches la recette miracle, il y en a pas, apart :
- achete quand c'est pas cher, vend quand ca l'est (ce que dis cedric)
J'ajouterais :
- diversifies, c'est la meilleure couverture contre l'ignorance.
- payes le moins de frais possible, donc : limite le nombre d'ordres que tu passes (pas de court terme quoi), exit aussi les placements type SICAV Boursorama. Un tracker cac 40 c'est 8 fois moins de frais de gestion que vos Sicav 0 %, sur le long terme vous le payez tres cher.

Petite question aux pro du tomic...
Pour calculer un Beta, c'est bien:  
cov (return company x;return market)/variance market?
 
Parce que quand je me fais ça sur Vinci de 2000 à 2006 j'ai un Beta de 0,15. Ca me parait vraiment peu...

 
 
d'autres questions ?

Bon donc ma formule est juste. Alors pourquoi ce foutu Beta est si bas???

On achète bien sûr... De toute façon je suis pas assez calé sur le trading de SICAV 0% pour en parler...    
 
Sinon quelqu'un a une idée de où je pourrais trouver le beta de Vinci parce que sur tous les sites que je me fais je le vois pas?
C'est bon, y a tout sur Fortuneo... Ca doit bien être la première fois que je dis bravo à ce site...

Tu fais parti de ces gens dont la mémoire n'excède pas 8min?

http://www.lefigaro.fr/sicav/2007/ [...] aines-.php
Non mais il plaisante le Monsieur...  
La crise est pas fini, Ben nous dit que la croissance va être pourrave jusqu'à au moins mi 2008, le $ continu de chuter...

Attend que ces problemes ricochent sur les benefices des societes chinoises.. vous allez voir ce que ca va donner vos sicav

 
quelqu'un ta fait bouffer les fameuse perle au dériver du GHB, et il à put de faire faire se qu'il veux pendant 6heures.    
 
mais c'était pas mois hein    

 
 
la désinformation est le nerf de la guerre, les grandes entreprises d'analyste financière fournissent les vrais info à leur grand compte qui les payent grassement, et leurs conseils qui se font interviewer ça et là, on l'ordre de donner des informations différentes que celle qu'ils ont donnés à leurs gros clients pleins de friques.
 
et puis surtout pour pouvoir vendre à tour de bras en arnaquant la terre entière, il faut que derrières un gros nigot achète à vils prix avec le sourire pensant faire une affaire.

D'accord, sauf pour le truc en gras.
 
En effet, je veux bien payer autant de frais de gestion qu'il le faut, pour avoir une Sicav qui fait pratiquement le double de performance que les indices !