╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Quel impact du conflit en Iran ? ╤╤╝

Recherche :

Quels impacts du conflit en Iran vous semblent les plus probables ?

18.7 %

78 votes

1. impact haussier de court-terme sur les cours du pétrole

5.3 %

22 votes

2. impact haussier de long-terme sur les cours du pétrole

15.6 %

65 votes

3. impact baissier transitoire sur la bourse (correction en V)

4.1 %

17 votes

4. impact baissier prolongé sur la bourse (bear market)

11.5 %

48 votes

5. pas d'impact notable en bourse (simple respiration)

15.1 %

63 votes

6. impact inflationniste transitoire

7.0 %

29 votes

7. impact inflationniste prolongé

4.8 %

20 votes

8. pas d'impact notable sur l'inflation

1.4 %

6 votes

9. mon angoisse pour mon portefeuille

16.5 %

69 votes

10. mon indifférence (sur le plan de la bourse)

Total : 446 votes (29 votes blancs)
Sondage à 4 choix possibles.

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Quel impact du conflit en Iran ? ╤╤╝

AirbaT

Connection timed out

Reprise du message précédent :

mesh a écrit :

Yo ! [:aiolizator]

Il y a du changement pour le BX4 mais il y un truc que je ne pige pas ... Une âme charitable pour m'expliquer ? [:agkklr]

Si je comprends bien, il n'y aura plus de beta slippage puisqu'il est écrit que l'exposition est figée, mais je ne comprends pas pourquoi la réinitialisation quotidienne implique une décorrélation dans le temps.

http://monimag.eu/upload/1024/modif bx4.png

C'est justement ça le beta slippage.

edit: et comme je suis sympa, je te mets le calcul.

Cac base : 100
bx4 base : 100

J1, cac -2%, bx4 +4%
cac : 98
bx4 : 104

J2, cac +2%, bx4 -4%
cac : 99.96
bx4 : 99.84

variation cac : -0.04
variation bx4 : -0.16

beta slippage : 0.08 dtc.

Message cité 1 fois
Message édité par AirbaT le 15-08-2012 à 18:54:24

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elfe_errant

A consommer avec modération

fabien a écrit :

moi j'en connais un qui a acheté des actions disney pour avoir des entrées gratuite pour disney

J'en avais uniquement pour le club, fallait un montant ridicule à un moment du genre 300€. Ca faisait -15% partout, et ils envoyaient 2 entrées à 40€ parfois dans l'année

Message cité 1 fois

michel 1664

Patriote

Le Brent est en forme :sweat: (116$ soit 94€50)

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Le Peak oil est inévitable [:dmnl]

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

michel 1664

Patriote

Ashkaran a écrit :

Le Peak oil est inévitable [:dmnl]

Ou la guerre

Message cité 1 fois

fabien

Vive la super 5 !

faut acheter de l'or et des conserves [:panda_man:1]

l'heure est grave [:john sununu:5]

---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

michel 1664 a écrit :

Ou la guerre

pour réduire la demande ou choper des champs pétrolifères [:cerveau autobot] [:k0rnmuz3]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

michel 1664

Patriote

Arff entre la Syrie, et Israel qui veut attaquer l'Iran, c'est tout de même assez tendu du string en ce moment ...
(Me semble aussi qu'il y à une pitite répression en Arabie Saoudite et au Bahrein mais je ne suis pas trop le truc et de toute façon j'y comprends rien à leurs histoires de tribu et de religion)

EDIT : + Liban !

Message édité par michel 1664 le 16-08-2012 à 10:23:16

mesh

⭐⭐⭐⭐⭐

AirbaT a écrit :

Merci j'avais compris le principe du beta-slippage en raison du levier. Ce qui m'interpelle ( [:benfromla:2] ), c'est que dans l'ancienne version du BX4, le beta slippage existait déjà.
Je ne comprends pas comment il faut interpréter le nouveau calcul avec le terme "figée". Est ce que le bêta-slippage va être accentué ou non ?

AirbaT a écrit :

beta slippage : 0.08 dtc.

Ca peut aussi jouer dans l'autre sens, hein. [:delarue2]

Message cité 1 fois

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.

mattgiver

joueur de bouse

pour info (il me semble pas avoir lu sur le topic), les opération de trading haute fréquence vont être taxées conformément à l’instruction fiscale du 2 /08 (§91) :

Citation :

95. Le taux de la taxe est fixé à 0,01 % du montant des ordres annulés ou modifiés excédant le seuil
susmentionné qui ne peut être inférieur aux deux tiers des ordres transmis sur une journée de bourse.
La base d’imposition est égale au nombre de titres ayant fait l’objet d’annulation et/ou de modifications en
excès du seuil fixé au II de l'article 58 S de l'annexe II au CGI multiplié par la valeur unitaire moyenne du titre sur
une journée de bourse (arrondie au centime d’euro par excès).
Exemple : Par hypothèse, le seuil déclencheur de la taxe est fixé à 80 % et la valeur unitaire moyenne de ce titre
calculée sur une journée de bourse est de 45 euros. Au cours d'une journée de bourse, un service de négociation
identifié comme ayant effectué des opérations de haute fréquence (conformément à la section 2) a réalisé sur un
titre :
- des instructions de transmission correspondant à des ordres initiaux d'acquisition ou de vente
40 000 titres ;
- des instructions de modification correspondant à des ordres d'acquisition ou de vente 200 titres ;
- des instructions d'annulation d’ordres d'acquisition ou de vente de 35 000 titres ;
Le taux d'annulation se calcule de la manière suivante : (200 + 35 000) / (200 + 40 000) x 100 = 87,56 %
Ce taux étant supérieur au seuil de 80 %, la base d'imposition de la taxe se calcule de la manière
suivante :
35 200 (ordres annulés et modifiés) – (40 200 (ordres initiaux et modifiés) x 80 %) = 35 200 – 32 160 = 3 040 x
45 € (valeur unitaire moyenne) = 136 800 €.

Le montant de taxe dû est égal à 13,68 euros (136 800 x 0,01 %).

[:tinostar]

Message édité par mattgiver le 16-08-2012 à 09:25:28

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as253

Loucheur averti

mesh a écrit :

te prends pas le chou c est du blabla marketing... en fait le bx4 pouvait avoir moins de 2 en levier dans certains cas (forte vol), mais c etait genre 1.8 pendant une heure... la le nouveau il est figé a 2... dans les deux cas : beta slippage dans la figure

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

Citation :

Ca peut aussi jouer dans l'autre sens, hein. [:delarue2]

sauf que dans la pratique yen avait un qui gagnait plus souvent que lautre

Message cité 1 fois

mesh

⭐⭐⭐⭐⭐

as253 a écrit :

Bon, bah si c'est du marketing alors ... j'abandonne. [:clooney16]
Merci m'sieur :jap:

as253 a écrit :

Citation :

Ca peut aussi jouer dans l'autre sens, hein. [:delarue2]

sauf que dans la pratique yen avait un qui gagnait plus souvent que lautre

Attends, on est sur HFR, ou bien ? Tout le monde a flairé le piège ... [:gidoin]
La volatilité tue le produit, par contre un p'tit marché directionnel du genre 1 juillet 2011 --> 10 août 2011 :
-25% pour le cac et +72% pour BX4. [:clooney25]

Faut savoir entrer au bon moment ... [:raph0ux]

Message cité 1 fois

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.

Plam

Bear Metal

mesh a écrit :

Faut savoir entrer au bon moment ... [:raph0ux]

[:nirwan:4]

Je crois qu'on est d'accord pour dire que c'est la clef du succès

Message cité 1 fois

---------------
Spécialiste du bear metal

mesh

⭐⭐⭐⭐⭐

Plam a écrit :

[:nirwan:4]

Je crois qu'on est d'accord pour dire que c'est la clef du succès

Oui, on est d'accord. [:sospc:1]

Spoiler :

Qu'il est bon de constater que les grands esprits finissent toujours par se rencontrer [:benfromla:3]

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.

chris_hunter

Vendu plusieurs valeurs. J'attends encore pour alléger Total.
On peut retourner sur les 3000 points je suis prêt
:miam:

Message cité 2 fois

---------------
Force et Honneur

stephaneF

vert !

[:hill]

Pirotessa

Bonjour à tous,

Voici plusieurs semaines que je lurke ce topic et je souhaiterai savoir si je peux partager avec vous l'url d'un site ne parlant que de bourse (bien evidement)

1- ce site est tenu par un collègue de bureau, existe depuis plus de 4 ans.
2- ce n'est pas dans une optique de faire de la pub mais seulement pour partager des articles qui sont a mon sens intéréssant. ( et tenu a jour)

Cordialement

P.S pour ma part je ne suis encore qu'un noob dans ce domaine, mais je le trouve cependant tres intéressant.
P.S² je prefere faire ce type de demande avant plutot que de poster directement l'url et me faire allumer par des modos/vétérans - quoique je commence à faire parti des anciens

Message cité 1 fois
Message édité par Pirotessa le 16-08-2012 à 14:27:58

Pirotessa

Bien évident tout ceci afin de faire un feedback constructif pour modifier le site et l'améliorer.

Ryu-

Pirotessa a écrit :

vazy fais péter

---------------
[

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Wesh gros, envoie!

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

michel 1664

Patriote

zyva balance

Pirotessa

Merci pour cette réponse rapide

=>

http://graphseobourse.fr/

J'attends donc vos commentaires ou bien vous pouvez directement les faire à Julien (sur le site)

Message cité 1 fois

babysnoopy

Pirotessa a écrit :

Merci pour cette réponse rapide

=>

http://graphseobourse.fr/

J'attends donc vos commentaires ou bien vous pouvez directement les faire à Julien (sur le site)

De l'analyse graphique [:turbocat:1]
C'est toi Julien ? [:manust]

fabien

Vive la super 5 !

il existe depuis 4 ans avec ce nom de domaine? car jamais entendu parlé ?!

---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Pirotessa

Non, je ne suis que mon collègue de bureau
et je suis loin d'avoir ces perfs !

Message cité 1 fois
Message édité par Pirotessa le 16-08-2012 à 14:44:01

boulgakov

Citation :

Afin de les mettre en surbrillance, plutôt que d’utiliser des obliques haussières ou baissières qui sont des droites, j’utilise des courbes qui vont venir épouser chaque point haut et chaque point bas, mettant parfaitement en relief le côté exponentiel d’une tendance et le plus souvent donc des zones de consolidation haussières ou baissières qui devenant de plus en plus étroite annoncent la fin d’une tendance avant la mise en place d’une autre.

[:jesus_consteration]

sire de Botcor

Armorican way of life

Pirotessa a écrit :

Non, je ne suis que mon collègue de bureau

[:payzan]
et donc réciproquement ton collègue de bureau n'est que toi ?

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

fabien

Vive la super 5 !

sbd s'ennuie, il taquine

---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

c2800

enyg a écrit :

J'ai qu'un portif virtuel sur bourso [:ponaygay:4] , j'ai pas de sous pour me lancer dedans correctement.
Je demande ca car c2800 a dit il y a quelques temps qu'il faisait confiance qu'à certaines sociétés du CAC : Total et Sanofi il me semble.
La perf de Pernod Ricard depuis mi-2011 est bonne tout comme l'est la perf des "Beverages" en général sur cette même période, et j'ai vu très peu de personne parler de cette valeur.

Y'a un élément qui ferait qu'il ne faut pas toucher à cette boite ?

Pour être honnête j'ai voulu m'acheter des AB Inbev en fin d'année dernière, j'ai attendu un point bas, dans les 40 €, et elles sont maintenant à 65 €...

je ne connais pas trop le secteur des vins et spiritueux mais il semble que ce soit un secteur porteur (la consommation d'alcool ne connait pas la crise).

Concernant Perno-Ricard (Absolut, Ballantine’s, Beefeater, Chivas Regal, Kahlúa, Malibu, Martell, et
Brancott Estate/ Montana ; Clan Campbell, Imperial, Passport, Something special, 100 Pipers, Blender’s Pride, Wisers, Royal Stag, Amaro Ramazzoti, Suze, Becherovka, Ruavieja, Pastis 51, Seagram’s, Wyborowa, Montilla, Olmeca, a Ararat), ce n'est pas une mauvaise société. Son résultat net progresse régulièrement depuis une dizaine d'année, ses dividendes (2 % de rendement environ) progressent également régulièrement, et sont versés 2 fois par an (bon point !)

Je vois quelques faiblesses :

- si le résultat net progresse chaque année (env. 1 Milliards d'euro en 2011), ce n'est pas le cas du flux de trésorerie (free cash flow) qui a souvent été proche de 0 avant 2009.

- le montant de la dette (+ de 9 milliards) me parait très important par rapport au cash flow : il faudrait 9 années de cash flow pour rembourser la dette !

- Le return of equity (bénéfices sur capitaux propres), baisse légèrement années après années, ce qui signifie que l'entreprise a de plus en plus de mal à utiliser de manière efficiente ses fonds investis (11 % en 2011 contre 14 % en 2007 et 16 % en 2002)

- Le return of invested capital (qui tient compte de l'endettement contrairement au précédent ratio), alors lui il est faussé parce qu'il ne tient pas compte des émissions obligataires sur le site que je consulte...du coup il diminue fortement en 2010 et 2011 tout ça parce que la société fait des emprunts longs termes (qui eux sont bien inclus). Bref, sur un autre site je vois que le ROIC est de 5 % (contre 6 les années précédentes). C'est à mon avis le ratio à regarder de près concernant cette société qui a tendance à s'endetter (j'ai vu qu'en 2012 ils avaient encore émis plus de 2 milliards d'obligations )!

Si on compare avec Diaego, le leader du secteur (54 milliards de capitalisation contre 24 pour pernod ricard. On observe que Diaego a un chiffre d'affaire de 30 % plus élevé (9,9 Mds contre 7,7 mds) , mais un bénéfice 50 % plus élevé (1,9 mds contre 1 mds). L'endettement du leader du secteur est également légèrement plus faible (8 milliards contre près de 10 milliards). Le ROIC évolue entre 13 et 15 % sur les 5 dernières années.
Bref, c'est une société dans une situation financière plutôt saine, il faut surveiller son endettement (facteur de risque de baisse du résultat net), l'entreprise doit mieux utiliser ses capitaux propres.

Avec un PER de 19,5 (1,7 %) elle n'est pas plus chère que ces concurrentes http://www.devenir-rentier.fr/bour [...] dge_ln.htm (cf en bas de la page), mais je trouve quand même qu'un PER de 19 est cher payé pour une entreprise dont le ROIC est de 5 % (avec une tendance à la baisse). De même que je trouve le PER de Diaego (25) trop élevé pour une société dont les bénéfices évoluent en dent de scie (ça va de 1,3 milliards à 2 milliards selon les années, ces 5 dernières années...).

En fait c'est trop tard pour s'intéresser au secteur visiblement, ces actions ont déjà pris dans les 40 % depuis septembre, c'était avant qu'il fallait se poser la question d'acheter pernod-ricard, quand le cours était à 60. Avec des PER compris entre 20 et 30 je suis moyennement convaincu par la pertinence de rentrer dans le secteur, en tout cas sur les deux gros dont on parle.

Message cité 1 fois

Fight-Club

Facebook : -5,47% [:frag_facile]

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

ça résiste bien pour les 20$
edit: ah non

Message édité par edhelas le 16-08-2012 à 15:35:56

---------------
╯°□°）╯︵ ┻━┻

stephaneF

Ça monte.
Va t'on battre le plus haut ?

Message cité 1 fois

boulgakov

c2800 a écrit :

long post de qualité

Certes, mais que dit l'AT ?

[:arantheus]

Message cité 1 fois

chris_hunter

Vivement septembre sur les marchés car on s'amuse plus avec les montagnes russes!
:miam:
Sire, tu ne voudrais pas prendre un CAC 10L histoire d'amorcer le mouvement
:jap:

---------------
Force et Honneur

sire de Botcor

Armorican way of life

stephaneF a écrit :

Ça monte.
Va t'on battre le plus haut ?

encore un petit +100% sur l'ensemble du cac40 et on y est

edit : même pas en fait [:k2r2]

Message édité par sire de Botcor le 16-08-2012 à 16:40:51

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

stephaneF

Ça y est. Nouveau plus haut depuis trois mois !
3500 pts en approche...

BenFromLA

Yeah Peugeot [:wark0] [:baelg]

Enfin bon tout est est relatif j'ai un PRU de 10€ [:pl4y4z:5]

amphor

chris_hunter a écrit :

Vendu plusieurs valeurs. J'attends encore pour alléger Total.
On peut retourner sur les 3000 points je suis prêt
:miam:

Qu'est ce qui a motivé ta décision de vendre :??:
Et pour Total qu'est ce qui la motivera ? J'en ai aussi (PRU à 34) mais je suis LT :sleep:

Message cité 1 fois

c2800

boulgakov a écrit :

Certes, mais que dit l'AT ?

[:arantheus]

Ca dépend laquelle

Celle là dit que ça va chuter

Manque de pot, depuis l'AT l'action a pris 10 €

Celle ci dit que ca ça monter :

Sinon faut demander à Julien, le "collègue de bureau" de pirotessa

Message édité par c2800 le 16-08-2012 à 18:38:16

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

Bientot au-dessus des 3500 ... direction 3600 AMHA

Message cité 1 fois

---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.

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