Reprise du message précédent :

Mouais, enfin je crois qu'ils vont morfler grave derrière, je ne vois pas bien comment ils vont s'en sortir... Honnêtement, comment feront-ils ensuite ?? Qui accepterait encore de leur faire confiance s'ils ont besoin d'argent -et je ne vois pas bien comment ils n'en auraient pas besoin- ? Ils comptent vivre en total autonomie ?
 
Sérieusement, je ne vois pas comment la Grèce peut s'en sortir sans d'énorme problème en votant non... Je me fais un film ? Vous voyez ça comment ?
 

 
ben les banques GREC sont charger il me semble à au moins 50% en Dettes Grecques    
 
les banques allemandes son aussi bien blinder en dettes grecques, bien plus que les banques françaises en tous cas.

Soit la Grèce se plie aux règles (dont la teneur exacte reste floue pour nous simples pecnots de citoyens, NDLR), soit la Grèce a toute liberté de quitter l'Euro.
Il ya eu trop de saute-mouton par dessus les règles; voilà ou ça nous a mené. Maintenant, les entorses aux règles, c'est terminé.
Nicolas Sarkozy

1 - tranche versée que si plan accepté par les grecs
2- la question sera sur rester ou non dans l'eurozone
3- 4 ou 5 décembre pour le référendum
4 - nouvelle réunion demain europe pour accélérer le plan global fesf capitalisation
5 - ultimatum: si les grecs votent non, ils sortent de facto de l'eurozone (si ce n'est de l'UE ? )

 
Je pique l'idée à John Carpenter:
 
Puisque les grecs sont si contents de truander et de vivre dans la corruption, que l'on transforme la Grèce en prison géante, et  qu'on y déverse les détenus ingérables des pays civilisés de l'UE.  

Pour moi la Grèce court devant des ennuis cataclysmiques en quittant la zone Euro dans ces conditions. Les grecs doivent prendre leurs responsabilités. On leur allège la moitié de leur dette bancaire, le geste est déjà beau, l'occasion de remonter la pente est bien présente, l'objectif est réalisable... Mais pas en quittant la zone euro.
Il leur faut lever l'impot et chasser le fraudeur à tout prix.

Les autres pays de l'eurozone doivent en prendre lecon aussi: les emprunts doivent rester remboursables et être remboursés. (cf la France, ses 1600 M€ de dette et son budget en déficit  chaque année depuis 20 ans au moins)

voila deux articles sur l'exposition des banques allemandes à la dettes grec:
 
 http://www.lesechos.fr/entreprises [...] 218702.php
 
graphique:
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -grece.php

 
Merci.

"Entreprise et particuliers", c'est en gros les assurances vies?
Si oui...

ça c'est du gros chantage car burocratiquement ça risque d'être très compliqué de les mettre dehors  

Et surtout que même s'ils voulait quitter l'eurozone, il leur faudrait des mois et des mois!

Les grecs ont vraiment le couteau sous la gorge.
Ils viennent de se prendre un retour de boomerang dans les dents.
Même agatha christie n'aurait pas réussi a écrire une histoire avec un tel suspense.

bonjour à tous,
 
il y a qques jours j'ai fait ma première vente avec PV à la clef    
 
et donc je me suis posé cette question : que faisons nous des plus value ?    
 - on les reinvestit dans la prochaine ligne d'action ? ( au risque de tout perdre ! )
 - on la "sécurise" dans une ligne avec un faible rendement mais sans risque ? ( si oui, quel produit fait ce genre de chose ? monétaire ?)
 - on la laisse dans la partie DAV du Pea ?
 
merci  

Aucune obligation, tu en fais ce que tu veux.
C'est comme au casino, tu rejoues les gains ou tu gardes ?
Perso je rejoue.

Ben c'est pas compliqué : il suffit de sortir de l'Europe pour sortir de l'Euro. La patience des autres états était déjà à bout avant l'annonce de ce référendum, là s'ils votent non ils c'est vraiment la fin pour eux, y'aura plus un chat pour leur proposer la moindre aide. Faut pas oublier qu'on les a fait rentrer dans l'UE parce que c'est un pays historiquement lié à la civilisation européenne (antiquité toussa), pour le reste c'est juste un coin pour faire des cartes postales (et encore, on fait que la photo, le tirage c'est ailleurs ).
 
Sinon je suis surpris que les grecs ne soient pas déjà en train de vider leurs comptes en banque à l'heure actuelle

Les gros comptes sont tranquillement en suisse, les petits comptes sont déjà à 0.

Uniquement si tu veux éviter le chaos et l'anarchie d'un pays sans monnaie et système bancaire

La fin de semaine risque d'être intéressante : La zone euro montre la porte de sortie à la Grèce :

(je recommande la lecture du blog au passage, toujours bien informé)

Vous savez, même si Papandréou est la version politique de SdB, coupe de cheveux incluse, faut remettre dans le contexte: l'opposition en face, en partie responsable du merdier pour avoir trafiqué les comptes, joue la politique politicienne, et l'opposition pour l'opposition. Sarkozy l'a d'ailleurs rappelé lors de la conférence hier soir.
 
M'enfin, ça tombe vraiment très très mal, y'avait un tas de dossiers chauds urgents à traiter au G20, et rien n'avancera, parce que tous seront suspendus au vote de vendredi, pendant le dernier jour de la réunion internationale...
 
Et les législatives vont être pires que la possibilité d'un référendum...
 
La suite probable ? Débattons.
 
Défaut non contrôlé de la Grèce, déclenchement des CDS, certaines banques de PIIGS durablement affectés. Si des espagnoles ou des italiennes flanchent, c'est acquis que les obligs italiennes vont dépasser les 7%, plaçant ce pays à son tour en possibilité de défaut dans les mois ou années à venir.

C'est un peu le soucis grec : le bateau coule et le capitaine et le second se disputent pour savoir qui doit porter un toast au dîner du soir.  
 

Si on en arrive là, la BCE monétisera la dette
 
Ca fait un moment que je le dis mais en 10 secondes la BCE peut arrêter nette la crise, suffit d'annoncer qu'elle rachètera toutes les dettes sur le marché secondaire passé un certain niveau de taux. Elle aurait peut être même pas à le faire pour de vrai : le seul fait de savoir que la BCE sera là pour réguler le marché suffirait à stopper nette la panique et la spéculation.
 
Les allemands sont ultra-réticents mais pas fous au point de provoquer l'apocalypse au nom de l'orthodoxie monétaire. Cette carte ne sera jouée qu'en dernier recours.

Mais si toutes les banques centrales y vont de leur QE, c'est de facto guerre monétaire, protectionnisme... Je sais que ça fait rêver pas mal de monde, mais ce serait destructeur pour l'économie mondialisée. Meh.

La guerre monétaire on y est déjà : la Chine la mène depuis des années, le Japon, la Thaïlande et la Suisse interviennent à la baisse sur leur monnaie sans parler de pays émergents comme le Brésil qui ont opté pour restreindre les mouvements de capitaux. Pendant ce temps on parle d'un QE3 aux USA.
 
Ce n'est pas l'or qui s'envole, ce sont les monnaies qui plongent. Ce n'est pas l'Euro qui est cher, ce sont les autres monnaies qui plongent plus vite. Avec une croissance européenne dans le trou et une monnaie menacée de disparaitre, l'Euro devrait être au 36ème dessous et pas à $1,37.

Tu vois comment l'avenir ?  

Un gin-tonic et grande brune ténébreuse  
 
A mon avis tout dépend du vote de vendredi :
* soit Papendréou saute avec son référendum et le plan de sauvetage est adopté et ça roule (au moins pour quelques mois), et gros "ouf" sur les marchés
* soit Papendréou passe, la Grèce va être au bord du dépôt de bilan car la tranche prévue pour cet autonome ne serait apparemment plus payée (cf article de Quatremer), dans ce cas je pense que la BCE sera obligée d'intervenir car ça va être le chaos.
 
En tout état de cause le pays n'a pas les moyens d'attendre un  référendum début 2012, donc il va se passer quelque chose. Les jeux sont faits, rien ne va plus !

Open bien bien rouge prévu

La tronche des futs...

Le referendum grec annulé dans la journée et un boom express du CAC ?

Les bancaires vont encore morfler today

3025 pts prévus  
 
On va passer sous les 3000  

doudou va nous faire une crise de nerf + depression    
 
à moins qu'il se soit blindé depuis 3 mois

Bonjour, bonjour ...
 

 
 
Il l'est  

Je sais même pas si ça vaut la peine que j'envoie ma candidature pour les offres chez BNP que j'ai vu hier...

3eme gap en 5 jours, je sais pas comment l’interpréter  

Ouep, je commence à me méfier ... Gap de rupture avant un rallye de fin d'année ?

C'est parti pour de la VAD !

 
Là où Papendréou n'a pas tort, c'est que le plan de sauvetage est inapplicable si le peuple grec ne prend pas toute la mesure de ce qui les attends en sortant de l'eurogroup. Si les marchés font ouf parce que le plan est adopté par les députés sans référendum, ce sera un autre "ouf" de courte durée, il y aura révolte et chaos en Grèce, les milliards versés seront perdus et l'avenir avec.
 

Ouaip, j'ai l'impression qu'on va finir dans le vert. ou pas.
Après, le rally de fin d'année, faut pas pousser.

Ca risque pas avec des bancaires qui vont faire facilement un -5%

BNP est à -2.3% avec des résultats en chute.
C'est pas la mort.
 
Edit: Ah ça s'accentue là, alors que le cac remonte. -3%
Bah on verra bien  

J'ai raté un truc, il se passe quoi sur Bouygues?