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Après la censure du gouvernement, à combien sera le CAC en fin de semaine?


 
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40.2 %
 35 votes
2.  plus de 7300
 
 
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3.  Vonfleck a dit c'est CAC à ZERO
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°38414400
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-06-2014 à 20:42:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il a un problème le Silverman ?
Tu veux que j'appelle Prepusseus ? C'est sûr qu'il sera d'accord avec moi...
 
Je parle pas forcément de rebalancement B&H mais en prop trading, il me semble que le portefeuille est évalué en valeur de marché et pas en PV/MV réalisées (c'est pas des bouseux à ce point... sinon on se croirait dans un fonds en Euros), du coup toutes les variations sont prises plein pot, la notion de PRU est... inutile. L'important, c'est la valeur de marché, ou la variation par rapport à la close de la veille.
 
Après il y a des frottements liés à l'exécution, mais c'est un autre boulot d'optimiser la liquidié et encore une fois tu gères pas tes sorties selon ton PRU...

Message cité 4 fois
Message édité par kurtosis le 10-06-2014 à 20:45:57
mood
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Posté le 10-06-2014 à 20:42:13  profilanswer
 

n°38414429
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 20:44:48  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Il a un problème le Silverman ?
Tu veux que j'appelle Prepusseus ? C'est sûr qu'il sera d'accord avec moi...


 [:clooney22]  
 
Ne nous quitte pas, seul le POGNON compte, la manière importe peu [:clooney29]

n°38414451
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 20:47:39  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


Je parle pas forcément de rebalancement B&H mais en prop trading, il me semble que le portefeuille est évalué en valeur de marché et pas en PV/MV réalisées (c'est pas des bouseux à ce point... sinon on se croirait dans un fonds en Euros), du coup toutes les variations sont prises plein pot, la notion de PRU est... inutile. L'important, c'est la valeur de marché, ou la close de la veille.


Ben, tous les jours tu valorises ta pose oui, mais au final, si t'es passé par -3X et que tu reviens miraculeusement à +1.5X, t'es parfois content de couper, donc si, le PRU intervient.

n°38414459
c2800
Posté le 10-06-2014 à 20:48:22  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Il a un problème le Silverman ?
Tu veux que j'appelle Prepusseus ? C'est sûr qu'il sera d'accord avec moi...
 
Je parle pas forcément de rebalancement B&H mais en prop trading, il me semble que le portefeuille est évalué en valeur de marché et pas en PV/MV réalisées (c'est pas des bouseux à ce point... sinon on se croirait dans un fonds en Euros), du coup toutes les variations sont prises plein pot, la notion de PRU est... inutile. L'important, c'est la valeur de marché, ou la variation par rapport à la close de la veille.
 
Après il y a des frottements liés à l'exécution, mais c'est un autre boulot d'optimiser la liquidié et encore une fois tu gères pas tes sorties selon ton PRU...


 
Bordel c'est effrayant j'ai tapé Prepusseus  dans google et il trouve le message que tu viens d'écrire  [:maitre_stone]
 
On alimente un monstre  [:altherac:1]


Message édité par c2800 le 10-06-2014 à 20:48:48
n°38414477
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-06-2014 à 20:50:41  profilanswer
 

Punaise, c'est effrayant.
Faut déposer un nom de domaine, faire des T Shirts, je sais pas quoi :o
Prepusseus Asset Management, contre le complot judéo-maçonnique de la Phynance !  [:audessusclesoleil:5]

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 10-06-2014 à 20:50:57
n°38414504
c2800
Posté le 10-06-2014 à 20:53:59  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Punaise, c'est effrayant.
Faut déposer un nom de domaine, faire des T Shirts, je sais pas quoi :o
Prepusseus Asset Management, contre le complot judéo-maçonnique de la Phynance !  [:audessusclesoleil:5]


 
On a déjà un boss tout trouvé  [:alfredd:1]  [:exerk:3]

n°38414512
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 20:55:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
On a déjà un boss tout trouvé  [:alfredd:1]  [:exerk:3]


Je crois qu'il lui manque ce bout là [:baron lichteinberg:5]

n°38414530
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 20:56:41  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

Je reste d'accord sur un portif orienté buy&hold mais quand tu fais beaucoup de petites transactions sans fond de portefeuille, l'histoire du rebalancement n'est plus applicable.
 
Je parle même pas de l'analyse fondamentale des stocks, je n'y connais rien alors avoir une vue sur la "valeur" du truc c'est même pas la peine : c'est pour ça que je me dis que les single stocks je devrais en faire de moins en moins :o
 
Au final, quand tu fais de l'indiciel en one shot, ben le spot vis à vis de ton point d'entrée c'est bien ton seul paramètre décisif, et c'est tout ce que in fine les impôts regardent et qui décide de ton POGNON, à mon sens :o


 
Par construction " quand tu fais de l'indiciel en one shot " cad qd tu acceptes le delta 100 , tu ne le feras jamais sur le spot , car non efficient mais sur le future correspondant ( à cause des frais et le levier ) donc le problème des dividendes ne se pose pas car tu ne possèdes l'equity, tu signes juste un contrat notionnel . Je précise que les options et trackers possédent l'une des caractériqtiques pour spieler ( levier , delta 100 ) mais pas les deux en meme temps comme les futs .  
 
Pour les dérivés donc , on raisonne en termes de rentabilité brute : prix de vente -prix d'achat , point barre .
 
Pour les autres , on parle effectivement de rendement brut :  ( prix de vente -prix d'achat ) +DIVIDENDE(S) , c'est le fameux total return ...Evidement qu'ici ce qui nous intéresse c'est la PV/MV en K mais aussi les revenus percus cad le rendement global de l'opé .
 
On peut compliquer la chose si l'on inclut le cout de financement des acquisitions financières (le cout de portage ) .

Message cité 1 fois
Message édité par Favela17 le 10-06-2014 à 20:59:00
n°38414543
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-06-2014 à 20:57:40  profilanswer
 

Ptain les mecs  http://stkr.es/s/zpm  
 
Faut qu'on monte une boite ensemble, on va bien rigoler  [:medmhand]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38414552
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-06-2014 à 20:58:14  profilanswer
 

Euh oui, g8200, je crois que tu as pas compris un truc. [:le_pere_noel]  
...
 
Et on se demande pourquoi on a jamais de femme sur ce topc. On devrait l'appeler le topic des bourseux en fait.
Fin du HS pour moi.
Bonne nuit.

mood
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Posté le 10-06-2014 à 20:58:14  profilanswer
 

n°38414566
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 20:59:41  profilanswer
 

Favela17 a écrit :

 

Par construction " quand tu fais de l'indiciel en one shot " cad qd tu acceptes le delta 100 , tu ne le feras jamais sur le spot , car non efficient mais sur le future correspondant ( à cause des frais et le levier ) donc le problème des dividendes ne se pose pas car tu ne possèdes l'equity, tu signes juste un contrat notionnel . Je précise que les options et trackers possédent l'une des caractériqtiques pour spieler ( levier , delta 100 ) mais pas les deux en meme temps comme les futs .

 

Pour les dérivés donc , on raisonne en termes de rentabilité brute : prix de vente -prix d'achat , point barre .

 

Pour les autres , on parle effectivement de rendement brut :  ( prix de vente -prix d'achat ) +DIVIDENDE(S) , c'est le fameux total return ...Evidement qu'ici ce qui nous intéresse c'est la PV/MV en K mais aussi les revenus percus cad le rendement global de l'opé .

 

On peut compliquer la chose si l'on inclut le cout de financement des acquisitions financières (le cout de portage ) .


Je vois pas bien ce que tu cherches à démontrer.

 

Peu importe le sous-jacent.

Message cité 1 fois
Message édité par Goldmankind le 10-06-2014 à 21:00:19
n°38414593
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 21:04:29  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Euh oui, g8200, je crois que tu as pas compris un truc. [:le_pere_noel]  
...
 
Et on se demande pourquoi on a jamais de femme sur ce topc. On devrait l'appeler le topic des bourseux en fait.
Fin du HS pour moi.
Bonne nuit.


Et ben casse-toi alors [:sarko]  
 
T'as un nouveau job et tu cherches une excuse pour nous snober, je le sais, pas la peine de nier [:apges]

n°38414630
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 21:08:32  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :


Je vois pas bien ce que tu cherches à démontrer.
 
Peu importe le sous-jacent.


 
Je démontre que si j'ai le spot en portif c'est bien parce que le dividende ou le coupon m'intéressent ( horizon sup 1 an ) .
 
En dessous , soit je travaille un ordre client et je subis son delta dans mon  book , le temps que je liquide ou matcher  la pose ( le trader actions ) , soit je spiel et je le ferai pas avec un levier de 1 sur le spot ...
 
De toute facon , à aucun moment , meme sur les dérivés , notamment les futs , on ne néglige les DIVIDENDES car la base ou la valo  BS option en tiennent compte

Message cité 1 fois
Message édité par Favela17 le 10-06-2014 à 21:15:19
n°38414799
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 21:23:39  profilanswer
 

Favela17 a écrit :

 

Je démontre que si j'ai le spot en portif c'est bien parce que le dividende ou le coupon m'intéressent ( horizon sup 1 an ) .

 

En dessous , soit je travaille un ordre client et je subis son delta dans mon  book , le temps que je liquide ou matcher  la pose ( le trader actions ) , soit je spiel et je le ferai pas avec un levier de 1 sur le spot ...

 

De toute facon , à aucun moment , meme sur les dérivés , notamment les futs , on ne néglige les DIVIDENDES car la base ou la valo  BS option en tiennent compte


Peu importe, je dis spot parce que mes CFD sont collés au spot, et c'est pas du levier 1.

 

Fut ou spot c'est équivalent, tu vends le fut au début de la maturité vs vendre le spot, tu le vends X points sous le spot à cause des divs donc tu les paies quand même je vois pas le problème.


Message édité par Goldmankind le 10-06-2014 à 21:24:23
n°38414969
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 10-06-2014 à 21:39:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Taf compilant = possibilité d'aller sur HFR  [:copepresident:3]  
 
Que le POGNON soit avec toi cher matou  [:daphnehova:4]


Ce sont les revenus qui sont HFR compilant, pas le temps de glandage pour passer sur le forum  :whistle:


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°38414972
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-06-2014 à 21:40:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

SOLOCAL corrige bien!

 

J'ai envie de m'en prendre une ptite ligne de 500€ http://stkr.es/s/zpc


Pas grave!  C est VALUE  [:c0mm0n:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38414999
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 10-06-2014 à 21:43:06  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Pas grave!  C est VALUE  [:c0mm0n:1]


Tiens vous continuez votre délire "tete de con" ?
Outlaw aussi ?


---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°38415015
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-06-2014 à 21:44:19  profilanswer
 

Sligor a copité outlaw  [:vodkapocalypse:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 10-06-2014 à 21:44:44

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38415029
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 21:45:36  profilanswer
 

Oui, je voulais juste rappeler la différence entre rentabilité et rendement d'une opération . Parce que (prix de vente - prix d'achat ) on connait tous , mais si en meme temps on percoit des dividendes ou l'on touche des comms car mon prime brok  prete les titres du portif pour du short selling , là ça "arrondit " les angles de ma perf ...
 
Les contrats CFD son créés "ex nihilo " il y a que la diff ( prix de vente -prix d'achat ) qui compte effectivement et le levier . Il y a qd meme un risque assez important de contrepartie : un market maker qui gratte sur ton delta . Toujours préférer une chambre de compensation et un marché centralisé pour avoir le vrai prix ...
 
A propos vous avez des news de DEGIRO ?  Car pour les futures c'est une marge fixe de 15% qu'ils appiqueraient apparemment et surtout en IDay c'est assez dissuasif : 7000 euros pour un cotrat fut CAC ou 37000 pour un FDAX ...Les gens qui ont du capital , ils ont déja le 1 euro par sens et par contrat via leur brok, que ça soit sur EUREX ou NYSE ENXT avec des margins ID 6 ou 7 fois inférieurs ...


Message édité par Favela17 le 10-06-2014 à 21:55:06
n°38415075
yanhoupa
Posté le 10-06-2014 à 21:49:57  profilanswer
 

salut, :hello:  
 
auriez vous quelques conseils basiques et concret pour quelqu'un qui veut se lancer vraiment activement dans le boursicotage ? :)
 
Des livres ou des sites à lire ? les banques les plus flexible/moins cher ?
 
Merci d'avance.


---------------
Ventes Matos PC / Apple
n°38415093
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-06-2014 à 21:51:41  profilanswer
 
n°38415115
sligor
Posté le 10-06-2014 à 21:53:33  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Sligor a copité outlaw  [:vodkapocalypse:3]


je me suis inspiré nuance  :o

n°38415176
c2800
Posté le 10-06-2014 à 21:57:20  profilanswer
 

yanhoupa a écrit :

salut, :hello:  
 
auriez vous quelques conseils basiques et concret pour quelqu'un qui veut se lancer vraiment activement dans le boursicotage ? :)
 
Des livres ou des sites à lire ? les banques les plus flexible/moins cher ?
 
Merci d'avance.


 
Excellente idée, commencer en début de phase de bulle est très enrichissant et très pedagogique  :o  :D J'ai connu ça en 1998  :D  
 
Livre : Devenir rentier et L'investisseur intelligent de Graham
 
Banque : Broker Bourse Directe (entre autres fortuneo, boursorama, les banques physiques...)

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 10-06-2014 à 21:57:57
n°38415202
Master_Jul
Posté le 10-06-2014 à 21:59:12  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Excellente idée, commencer en début de phase de bulle est très enrichissant et très pedagogique  :o  :D J'ai connu ça en 1998  :D  
 
Livre : Devenir rentier et L'investisseur intelligent de Graham
 
Banque : Brooker Bourse Directe (entre autres fortuneo, boursorama, les banques physiques...)


 
 [:moundir]  
 
 


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°38415246
Miles_Teg9​1
Posté le 10-06-2014 à 22:01:39  profilanswer
 

yanhoupa a écrit :

salut, :hello:  
 
auriez vous quelques conseils basiques et concret pour quelqu'un qui veut se lancer vraiment activement dans le boursicotage ? :)
 
Des livres ou des sites à lire ? les banques les plus flexible/moins cher ?
 
Merci d'avance.


 
Bonjour,
 
Je te propose d'acheter mes titres ACA. Une belle banque, bien gérée...
 
25€ PU
 
Profites en, ça va vite disparaitre !


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°38415313
Hangleton
Posté le 10-06-2014 à 22:06:29  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Bonjour,

 

Je te propose d'acheter mes titres ACA. Une belle banque, bien gérée...

 

25€ PU

 

Profites en, ça va vite disparaitre !

 

J'en offre 26 € / action.

 

ACA c'est VALUE [:poutrella]


Message édité par Hangleton le 10-06-2014 à 22:07:19
n°38415376
as253
Loucheur averti
Posté le 10-06-2014 à 22:10:58  profilanswer
 

Sauf qu aux dernières nouvelles il y a pas d'accès direct eurex pour les particuliers

n°38415383
Hangleton
Posté le 10-06-2014 à 22:11:23  profilanswer
 

La tête du CAC encore aujourd'hui... Il est venu chatouiller les 4600 à même pas 2 points près comme "ils" avaient fait avant de le faire entrer en contact avec les 4500...

 

Ces black boxes c'est le mal, rien ne vaut la corbeille [:badoit on the rocks:5]


Message édité par Hangleton le 10-06-2014 à 22:13:55
n°38415393
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 22:12:17  profilanswer
 

yanhoupa a écrit :

salut, :hello:  
 
auriez vous quelques conseils basiques et concret pour quelqu'un qui veut se lancer vraiment activement dans le boursicotage ? :)
 
Des livres ou des sites à lire ? les banques les plus flexible/moins cher ?
 
Merci d'avance.


 
Deja laisser tomber l'analyse financière des entreprises , l'analyse fondamentale macroéconomique et tu ne lis aucune actualité autour de la bourse , tout cela ne sert à rien , ça sera une pure perte de temps ( et je suis sérieux ) .
 
" Oui mais comment faire alors ?" . Il faut s'intéresser à des techniques , rapidement assimilables , de prise de position en provenance de l'analyse technique ...La difficulté est que 90% de l'analyse technique elle-meme ne sert à rien , il faut trier , tester , etc , surtout des méthodes qui te donnent clairement un point d'achat et où mettre ton stop par rapport à cet achat . Les choses les plus simples marchent le mieux . Tout ce qui est visuel est bon à prendre , tout ce qui est analytique à jeter ...
 
 

n°38415428
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2014 à 22:15:02  answer
 

[:parisbreizh]


Message édité par Profil supprimé le 10-06-2014 à 22:15:43
n°38415439
Hangleton
Posté le 10-06-2014 à 22:15:54  profilanswer
 

En gros : faut acheter les creux et vendre les bosses. Rien de difficile en fait  :o

n°38415443
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 22:15:58  profilanswer
 

Le seul site que je pourrais recommander personnellement , que j'ai retenu pour le moment pour le suivi des marchés , c'est celui là :
 
https://www.youtube.com/user/futuresanalysts/videos
 
Notez la pureté et la simplicités de ses graphiques et la facilité d'anticipation des points d'entrée et d'invalidation qui en découlent (les stops ) .
 
J'ai un style assez différent , mais en libre accés c'est admirable ...

n°38415476
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-06-2014 à 22:18:14  profilanswer
 

[:shooter:2]  [:sombrero67]  
 
Non, là vous allez me faire exploser.
 
 [:canard rouge]

n°38415485
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 22:19:27  profilanswer
 

as253 a écrit :

Sauf qu aux dernières nouvelles il y a pas d'accès direct eurex pour les particuliers


Je m'en fous je suis trader Eurex now [:goldmankind]

n°38415640
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 22:32:35  profilanswer
 

as253 a écrit :

Sauf qu aux dernières nouvelles il y a pas d'accès direct eurex pour les particuliers

 
 
Et ça ? C'est peut etre pas pour les partculiers ? :
 
https://www.interactivebrokers.com/ [...] _entity=de

n°38415780
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 22:45:40  profilanswer
 

Tiens je voulais passer chez IB justement.
 
L'employer phone number, c'est pour l'appeler ou quoi ? :o

n°38415848
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-06-2014 à 22:51:22  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

[:shooter:2]  [:sombrero67]  
 
Non, là vous allez me faire exploser.
 
 [:canard rouge]


 
Allez reste, l'apport de qualitance est à l'image de ton portif [:der-3:1], c'est peut-être un des mes seuls topic d'HFR qui ne me saoulent car pas peuplé de jean foutre


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°38415919
c2800
Posté le 10-06-2014 à 22:56:25  profilanswer
 

Surtout que ça sent le troll a plein nez :o

n°38415977
Favela17
Posté le 10-06-2014 à 23:00:32  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

Tiens je voulais passer chez IB justement.
 
L'employer phone number, c'est pour l'appeler ou quoi ? :o


 
Non, c'est pour les appeler pour passer tes ordres par tél , lol, la rapidité et l'innovation prime chez eux ...
 
Sérieusement , je ne suis pas chez eux , mais tu ouvres directement ton compte en ligne , pas besoin de les appeler .
 
Aprés  ça dépend de quels services tu as besoin : courtage juste ou plateforme complete ( qui est assez hard à customiser apparemment ) . C'était 10 000 USD le minimum pour ouvrir un compte .

n°38416043
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 10-06-2014 à 23:04:50  profilanswer
 

Mais j'ai pas envie de leur filer un tel pro, mon portable à la limite :o
 
Ouais 10k$ ça va, je vais regarder ça demain :)

n°38416163
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 10-06-2014 à 23:16:25  profilanswer
 

bon j'ai voulu faire le chaud sur BNPP, j'ai perdu 17 euros soit la TTF :sweat:  sinon j'étais en PV de 28 centimes :p
 
en fait j'ai acheté jeudi dernier juste avant qu'obama dise fuck, donc quand c'est remonté à mon PRU (52,4) j'ai largué. Evidemment elle a foncé à 53 juste derriere.. :sweat:  heureusement qu'elle a clouté plus bas :o  

mood
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