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Après la censure du gouvernement, à combien sera le CAC en fin de semaine?


 
25.3 %
 22 votes
1.  Moins de 7300
 
 
40.2 %
 35 votes
2.  plus de 7300
 
 
34.5 %
 30 votes
3.  Vonfleck a dit c'est CAC à ZERO
 

Total : 92 votes (5 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : TRUMP = PUMP ? ╤╤╝

n°38398730
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2014 à 14:09:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mais voilà quoi  [:-cas-:3]  
Selon moi c'est la différence entre une gestion professionnelle et une gestion d'amateur. Avec les conséquences sur le rapport aux PRU, aux stops et aux moyennes "à la baisse".

mood
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Posté le 09-06-2014 à 14:09:02  profilanswer
 

n°38398895
Guignolo
éternel newbie
Posté le 09-06-2014 à 14:23:25  profilanswer
 

Et pendant ce temps, McPhy to the moon   [:drifter333]
 [:-the_unforgiven-:2]

n°38399032
smartintel​ligencia
Posté le 09-06-2014 à 14:36:15  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Idem.
"En gain", "en perte", ca ne veut rien dire pour moi.
Juste que "gain", c'est quand la valeur totale du portefeuille est supérieure à la veille, et l'inverse pour une perte. Peu importe si chaque ligne, et peu importe si c'est en réalisé/en latent.
Je construis un empire, je ne cherche pas des "coups" pris individuellement.


 
Oui enfin bon le coup "les pertes" ca veux rien dire, ca marche avec madame michou
pour lui expliquer pourquoi son OPCVM est rouge en fin d'année mais qu'il y a malgré tout potentiellement un fort potentiel de gain "latent" :lol:  
 
Blague a part, a moins d'avoir déjà rempli les 140k du PEA, je me demande si c'est rentable de se lancer dans une stratégie "construire un empire" compte tenue du temps supplémentaire a se former/passer (pour les non professionnels) et de la fiscalité d'un compte titre.


Message édité par smartintelligencia le 09-06-2014 à 14:54:16
n°38399046
Hangleton
Posté le 09-06-2014 à 14:37:28  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Oui on commence à en voir  [:exerk:3]

 

Normal, on arrive au top d'une bulle qui se forme depuis que le monde est monde et la bourse est bourse [:soa:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Hangleton le 09-06-2014 à 14:38:52
n°38399125
gros minet
Posté le 09-06-2014 à 14:43:49  profilanswer
 

Petite question : avec mes 10 actions Rubis je peux souscrire à une action gratuite. J'ai de quoi si je cumule ce que j'ai sur mon compte espèces (26 €, je suis tout investi) + le dividende à recevoir.  
lorsque je veux faire l'opération bourso m'indique que mon compte espèces va être débité de 42 €.  
est-ce que :  
- l'opération va échouer car je n'ai pas 42€ en espèces
- l'opération aura lieu le jour de l'arrivée du dividende sur le compte, il y aura donc assez
- bourso va t-il me prendre la com' habituelle de 2 € (ce qui ferait cher pour une opération sur une seule action :o )
merci

n°38399241
Koolklem
Short levier 10
Posté le 09-06-2014 à 14:55:02  profilanswer
 

C'est un paiement du dividende, pas une AK non?
Tu peux acheter qu'avec le montant des dividendes reçues, pas avec les espèces.

n°38399564
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 09-06-2014 à 15:22:33  profilanswer
 

Bizarre parce que Boursorama me propose la même chose, et j'ai moins de dividendes que le prix unitaire de l'action... :/
 
EDIT: Ca a l'air de pouvoir se faire:
http://blog.bforbank.com/bourse/20 [...] ctions-22/
 

Citation :

Le montant des dividendes auquel a droit l’actionnaire correspond rarement à un nombre entier d’actions, il pourra donc alors souscrire soit le nombre d’actions immédiatement supérieur (si la société a prévu cette possibilité) en versant la différence en numéraire, soit le nombre d’actions immédiatement inférieur en recevant une soulte en numéraire.


Message édité par patator_bzh le 09-06-2014 à 15:27:45

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°38399786
c2800
Posté le 09-06-2014 à 15:49:01  profilanswer
 

Hangleton a écrit :


 
Normal, on arrive au top d'une bulle qui se forme depuis que le monde est monde et la bourse est bourse [:soa:2]


 
D'ailleurs je me pose une question.
 
Si les gerants sortent de leurs tanière pour proner l'investissement en bourse, quelle en est la raison :  
 
1. Pouvoir plumer les petits porteurs lors de la prochaine baisse
2. Disposer d'un nouveau relais pour la hausse, les institutionnels n'achetant plus rien vu qu'on a déjà bien, bien monté, faut trouver du monde pour acheter et faire monter  
 
Ou les 2.  :o
 
J'ai vraiment l'impression que les krachs, c'est comme une toile qui se forme, petit à petit, et tout le monde fait l'étonné le jour ou ça pète alors que tout était prévu  [:cyber-solaris:1]


Message édité par c2800 le 09-06-2014 à 15:50:19
n°38399840
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2014 à 15:54:24  profilanswer
 

Les gérants ne cherchent à plumer personne, juste à collecter sur leur produit. Ils disent juste ce que les clients ont envie d'entendre pour que ces derniers pensent qu'ils sont intelligents et compétents puisqu'ils pensent pareil qu'eux.

n°38400416
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2014 à 16:58:15  profilanswer
 

Je suis sur la plage et je peux suivre la bourse sans soucis, on vit une pure époque  [:alipse]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
Publicité
Posté le 09-06-2014 à 16:58:15  profilanswer
 

n°38400464
Peyes
Posté le 09-06-2014 à 17:03:45  profilanswer
 

Guignolo a écrit :

Et pendant ce temps, McPhy to the moon   [:drifter333]
 [:-the_unforgiven-:2]


 
Bof, Genfit @+10.5% :o :d

n°38400572
levraijcdu​ss
Posté le 09-06-2014 à 17:18:01  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Je suis sur la plage et je peux suivre la bourse sans soucis, on vit une pure époque  [:alipse]


 
 
Ça dépend de la plage ! Sur laquelle ?

n°38400602
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2014 à 17:21:21  profilanswer
 
n°38400651
levraijcdu​ss
Posté le 09-06-2014 à 17:29:03  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le lac du der  [:kede]


 
Ste blague  :D

n°38400658
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-06-2014 à 17:29:32  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le lac du der  [:kede]


 
 
  http://stkr.es/s/zpi  
 
Quand je travaillais à Chaumont, c'est là que les mecs de la "ville" allaient en week-end  [:galom]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38400722
stephaneF
Posté le 09-06-2014 à 17:38:25  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Je suis sur la plage et je peux suivre la bourse sans soucis, on vit une pure époque  [:alipse]


Moi aussi. Et avec Dropbox je peux mettre à jour les cours dans mes fichiers Excel.  [:julm3]  
 
Par contre avec ma tablette, j'ai l'air d'un con.  [:poutrella]

n°38400798
c2800
Posté le 09-06-2014 à 17:48:21  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le lac du der  [:kede]


 
Vu le temps qu'il commence à faire dans l'est si j'étais toi je partirais fissa de ce truc  :o


Message édité par c2800 le 09-06-2014 à 17:48:29
n°38400810
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2014 à 17:50:07  profilanswer
 

Bah on devait aller au Touquet ou baie de somme mais vu la météo on a changé. Full soleil et chubby  [:hardtime]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38400876
outlaw6
Posté le 09-06-2014 à 17:56:50  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
Bof, Genfit @+10.5% :o :d


 
 
 :love:  :whistle:  Journée.....fructueuse   :ange:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38400909
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2014 à 18:00:37  profilanswer
 

Je pense que la tendance haussière est aussi là à cause/grâce à tous ceux qui sont restés sur le côté de la route et qui se jettent sur le moindre repli pour acheter tellement ils sont dégoûtés.
Sérieux, à 4600, je pense que 4400 paraîtra "pas cher". D'où création de supports. C'est lorsque plus personne n'aura de cash de réserve qu'on pourra baisser.
 
Edit: ca vaut aussi et surtout pour le marché US... Le marché français est suiveur.


Message édité par kurtosis le 09-06-2014 à 18:02:24
n°38401064
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2014 à 18:24:36  profilanswer
 

Ca plaisante pas les fonds "Dividende" aux US [:dileste3:1]  
NYSE:PHK : https://www.google.com/finance?q=nyse:PHK
 
Mettez un historique long et regarder tous les petits "D" :o
 
Je ne comprends pas comment ils sortent les 1%/mois... Sans doute qu'ils ont le droit de distibuer des PV comme revenu, je ne vois pas d'autre explication.
Il sous performe violemment le S&P si on le regarde hors div, mais c'est normal...
Si je trouve, je monte une société de gestion et je fais un fonds du même genre pour les HFRiens !
 
edit : http://portfolios.morningstar.com/ [...] ture=en-US
OK, MBS résidentiels... On est à la limite du subprime sans doute.
 
edit2 : dispo sur Bourso ! https://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=PHK

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 09-06-2014 à 18:33:11
n°38401085
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 09-06-2014 à 18:28:03  profilanswer
 

Journée concrétisation pour moi, j'ai pris un peu de PV, donc gain de liquidités.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38401148
c2800
Posté le 09-06-2014 à 18:35:41  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Ca plaisante pas les fonds "Dividende" aux US [:dileste3:1]  
NYSE:PHK : https://www.google.com/finance?q=nyse:PHK
 
Mettez un historique long et regarder tous les petits "D" :o
 
Je ne comprends pas comment ils sortent les 1%/mois... Sans doute qu'ils ont le droit de distibuer des PV comme revenu, je ne vois pas d'autre explication.
Il sous performe violemment le S&P si on le regarde hors div, mais c'est normal...
Si je trouve, je monte une société de gestion et je fais un fonds du même genre pour les HFRiens !
 
edit : http://portfolios.morningstar.com/ [...] ture=en-US
OK, MBS résidentiels... On est à la limite du subprime sans doute.
 
edit2 : dispo sur Bourso ! https://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=PHK


 
Celui qui achetait ça fin 2008  :love:
 
30 % de dividendes annuels par rapport au prix d'achat  :o


Message édité par c2800 le 09-06-2014 à 18:40:20
n°38401225
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2014 à 18:44:02  profilanswer
 

Je n'ai que des courtiers "chers" mais si j'avais gardé mon compte Binck, j'essayerais bien une petite ligne...

n°38401233
footeure
Face x 50
Posté le 09-06-2014 à 18:45:03  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je vais donc:
- évaluer la valeur de part de manière mensuelle
- calculer un TRI annualisé (donc une moyenne annuelle, pas pour chaque année), mais pas mensuel car ne correspondrait à rien pour moi.
- calculer la valorisation globale
- éventuellement, calculer un TRI pour le seul dernier mois (concours de bÿte), mais je ne sais pas quoi mettre en entrée
 
Se pose la question des dividendes. Ce n'est pas un flux. Donc le nombre de parts n'augmente pas. Je vais donc les prendre en compte pour l'évaluation de la valeur (et non du nombre) de part.
 
Reste que :
- l'évaluation par part n'est pas intuitive pour moi.
- je n'envisage pas en première approche de comparaison à un indice


La valeur de part mensuelle est imprécise si tu injectes de l'argent, car tu vas acheter des parts, et ces parts auront un prix "mensuel". Or on connaît les variations qu'il peut y avoir en quelques jours !
Le TRI annualisé est une bonne idée, c'est ce que je fais aussi
Tu peux te faire un TRI annuel aussi, c'est plus simple que la VL je trouve
 
Le nombre de parts diminue quand un dividende se détache non ? Du coup ton cash augmente

n°38401240
footeure
Face x 50
Posté le 09-06-2014 à 18:45:41  profilanswer
 

Ulti a écrit :

Messieurs  [:le_chien:4]  
 
J'ai demandé 1 titre pour le div en action Rubis.
À moi le POGNON  [:hodjeur]


Pareil  :D  
Et j'ai du ajouter du cash  :ange:

n°38401242
c2800
Posté le 09-06-2014 à 18:46:02  profilanswer
 

J'ai calculé ma perf avant le fichier d'IPO pour le mois d'avril : faut rajouter 3,72 %  
 
Au final sur 2 mois et 1 semaine ça fait  + 12,7 % (9 + 3,72)  (et même plus vu vu qu'on part toujours sur la même base).  
 
12,7 % sur 2 mois, ça veut forcément dire que j'ai un portif très spéculatif quoi que j'en dise :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-06-2014 à 18:46:22
n°38401258
c2800
Posté le 09-06-2014 à 18:47:59  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Je n'ai que des courtiers "chers" mais si j'avais gardé mon compte Binck, j'essayerais bien une petite ligne...


 
Moi j'arrête le stock picking, je ne laisse que ce que j'ai en stock  [:copepresident:3]  
 
Faut voir quel est l'impact de l'évolution des taux sur cette action, je connais pas ce truc...Ptete qu'il vaut mieux attendre un krach pour en prendre ??

n°38401277
footeure
Face x 50
Posté le 09-06-2014 à 18:50:41  profilanswer
 

c2800 a écrit :

J'ai calculé ma perf avant le fichier d'IPO pour le mois d'avril : faut rajouter 3,72 %  
 
Au final sur 2 mois et 1 semaine ça fait  + 12,7 % (9 + 3,72)  (et même plus vu vu qu'on part toujours sur la même base).  
 
12,7 % sur 2 mois, ça veut forcément dire que j'ai un portif très spéculatif quoi que j'en dise :jap:


ben à partir du moment où t'as des émergents... c'est spéculatif

n°38401305
c2800
Posté le 09-06-2014 à 18:55:08  profilanswer
 

footeure a écrit :


ben à partir du moment où t'as des émergents... c'est spéculatif


 
Pas forcément, tout dépend la proportion d'émergents (en l'occurrence avec 50 %, oui c'est le cas) , cf les postes plus hauts ou je parlais d'équilibre.
 
Pour moi un portif 100 % Zone euro est au moins autant spéculatif que le mien, si ce n'est plus.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 09-06-2014 à 18:55:49
n°38401358
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 09-06-2014 à 19:02:18  profilanswer
 

Comparer la probabilité et l'ampleur d'un krach zone euro avec un krach de pays émergent, c'est osé.
J'aurai tendance à dire que tu as un biais de raisonnement induit par la valorisation actuelle, que tu juges particulièrement excessive en zone euro. D'où ton positionnement sur l'émergent.
 
Mais de la à dire que zone euro c'est spéculatif, je trouve que c'est un non-sens.
J'ai 60% de mon exposition en action chez AI, tu m'expliqueras en quoi c'est spéculatif (c'est un choix critiquable, mais là on parle juste de spéculatif ou pas).
 
Tiens d'ailleurs je suis exposé 80% zone euro et 20% afrique, je crois.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38401376
as253
Loucheur averti
Posté le 09-06-2014 à 19:05:02  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pour moi un portif 100 % Zone euro est au moins autant spéculatif que le mien, si ce n'est plus.


 
 [:ananit:2]  
compare les beta/vol entre la zone euro et tes emergents

n°38401404
c2800
Posté le 09-06-2014 à 19:09:26  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Comparer la probabilité et l'ampleur d'un krach zone euro avec un krach de pays émergent, c'est osé.
J'aurai tendance à dire que tu as un biais de raisonnement induit par la valorisation actuelle, que tu juges particulièrement excessive en zone euro. D'où ton positionnement sur l'émergent.
 
Mais de la à dire que zone euro c'est spéculatif, je trouve que c'est un non-sens.
J'ai 60% de mon exposition en action chez AI, tu m'expliqueras en quoi c'est spéculatif (c'est un choix critiquable, mais là on parle juste de spéculatif ou pas).
 
Tiens d'ailleurs je suis exposé 80% zone euro et 20% afrique, je crois.


 
Non mais j'exagère, vous avez compris l'idée.
 
Quelqu'un qui a de l'US + de l'UK + du Jap + des emergents + de la ZE, est bien plus résiliant que quelqu'un qui est full euro c'est ça ce que je veux dire.
 
Le fait d'avoir des emergents, ça protège aussi contre une chute de l'euro...ou une chute de l'occident. Pas negligeable.

n°38401479
footeure
Face x 50
Posté le 09-06-2014 à 19:19:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Pas forcément, tout dépend la proportion d'émergents (en l'occurrence avec 50 %, oui c'est le cas) , cf les postes plus hauts ou je parlais d'équilibre.
 
Pour moi un portif 100 % Zone euro est au moins autant spéculatif que le mien, si ce n'est plus.


Bah non, je suis payé en euro, je dépense en euro. Je vois pas en quoi investir dans ma monnaie est spéculatif.
Si j'investis tout en dollar là d'accord  :)

n°38401630
c2800
Posté le 09-06-2014 à 19:42:19  profilanswer
 

footeure a écrit :


Bah non, je suis payé en euro, je dépense en euro. Je vois pas en quoi investir dans ma monnaie est spéculatif.
Si j'investis tout en dollar là d'accord  :)


 
Croyez ce que vous voulez, je vais pas me battre, j'ai déjà donné tous mes arguments, si tu penses que ce que tu dis suffit à les balayer (alors que ça n'a aucun rapport) , tant mieux pour toi et pour ta bonne conscience*  :D
 
*Si la zone euro chute par contre, tu n'auras plus rien, ni patrimoine, ni salaire, rien, là où moi j'aurai toujours mon portif qui fructifiera  :o
 
Et  le DOLLAR et le YEN sont des monnaies contra-cycliques , l'euro est une monnaie Pro-cyclique, en cas de krach mondial tu seras toujours mieux protégé par un portif en dollar qu'en euro, et tu le seras potentiellement encore davantage si tu diversifies.  
 
Ne jamais mettre ses oeufs dans le même panier...tout ça.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-06-2014 à 19:46:53
n°38401890
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2014 à 20:21:00  profilanswer
 
n°38402000
levraijcdu​ss
Posté le 09-06-2014 à 20:36:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
  http://stkr.es/s/zpi  
 
Quand je travaillais à Chaumont, c'est là que les mecs de la "ville" allaient en week-end  [:galom]


 
Ptain tu as bossé à Chaumont :/ Tu comptais les passants dans la rue  :D

n°38402131
footeure
Face x 50
Posté le 09-06-2014 à 20:50:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Croyez ce que vous voulez, je vais pas me battre, j'ai déjà donné tous mes arguments, si tu penses que ce que tu dis suffit à les balayer (alors que ça n'a aucun rapport) , tant mieux pour toi et pour ta bonne conscience*  :D
 
*Si la zone euro chute par contre, tu n'auras plus rien, ni patrimoine, ni salaire, rien, là où moi j'aurai toujours mon portif qui fructifiera  :o
 
Et  le DOLLAR et le YEN sont des monnaies contra-cycliques , l'euro est une monnaie Pro-cyclique, en cas de krach mondial tu seras toujours mieux protégé par un portif en dollar qu'en euro, et tu le seras potentiellement encore davantage si tu diversifies.  
 
Ne jamais mettre ses oeufs dans le même panier...tout ça.


Je veux pas me battre, je confirmais juste qu'avec ta part d'émergents tu avais un portefeuille spéculatif (c'est ultra volatile et dépendant des mouvements de flux internationaux)
Après tu rebondis sur les monnaies, j'y connais rien et je pensais simplement que si l'euro s'écroule, je perçois des flux en euro, et fais des paiements en euro, donc je vois pas ce que ça changera ? Les actions euro s'écrouleraient ?

n°38402165
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-06-2014 à 20:54:42  profilanswer
 

levraijcduss a écrit :


 
Ptain tu as bossé à Chaumont :/ Tu comptais les passants dans la rue  :D


 
 
Mon 1er travail oui  http://stkr.es/s/zpi  
Puis Lille et maintenant Paris, je monte en puissance  http://stkr.es/s/zpe


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°38402252
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 09-06-2014 à 21:01:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Mon 1er travail oui  http://stkr.es/s/zpi  
Puis Lille et maintenant Paris, je monte en puissance  http://stkr.es/s/zpe


 
 [:rofl]  
 
Tiens ça me fait penser, j'ai acheté et lu la BD "HSE" (Human Stock Exchange), c'est rigolo, c'est de l'anticipation d'un monde où la bourse s'écroule, sauf le HSE, qui cote en bourse les êtres humains, avec leur vie complète soumise à un CA. Bien entendu, seuls les profils intéressants son cotés.
C'est assez bien foutu.
 
http://img.bd-sanctuary.com/bds/big/h-s-e-human-stock-exchange-bd-volume-1-simple-2014-205643.jpg


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38402303
Ulti
Pif investor
Posté le 09-06-2014 à 21:04:55  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


Donc si je comprends bien, je peux avoir une action Rubis à cours préférentiel, payée en partie avec mon dividende et le solde avec mon compte-espèce (j'ai 17 actions Rubis, soit 33.15 euros de dividende avec prix "préférentiel" de l'action à 42.60...).

 

C'est cela même :jap:
Ma première OST  [:etchebest:3]

 
footeure a écrit :


Pareil  :D
Et j'ai du ajouter du cash  :ange:

 

:D
La même, j'en ai 10, donc il a fallu aligner plus de 20€ :o

Message cité 3 fois
Message édité par Ulti le 09-06-2014 à 21:05:36

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Mon petit clip - Team POGNON
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