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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Vers un gros bordella pour le CAC40 ? ╔═

n°58985758
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 13:36:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Euro se plante, la bourse qui repart en mode PV Train  [:la multiplication:5] , faut croire que Biden est le sauveur  :whistle:

mood
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Posté le 04-03-2020 à 13:36:29  profilanswer
 

n°58985773
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 13:38:00  answer
 

evildeus a écrit :

Euro se plante, la bourse qui repart en mode PV Train  [:la multiplication:5] , faut croire que Biden est le sauveur  :whistle:

 

Pas bon pour la plus value de Lapin ça [:clooney22]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-03-2020 à 13:39:42
n°58985810
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 13:41:50  answer
 

Vendez tout, la bourse vaudra 0 en avril  
 
France info
"Un article du tabloïd quotidien britannique affirme qu’un astéroïde de plus de 4 km de diamètre va toucher la terre le 29 avril prochain, mettant fin à la civilisation humaine."

n°58985816
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 13:42:29  profilanswer
 


 :lol: Shut  :D  

n°58985833
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 13:43:46  answer
 

kir royal a écrit :


Merci pour ta réponse. Ca confirme globalement ce que je "pressentais" sans avoir ton degré de précision. :jap:

 

On est donc d'accord pour dire que la décision de la Fed d'hier est le fait de l'acteur le mieux informé de la situation de l'économie US ?
Je veux bien que ça revalorise nécessairement la valo (je sais faire un DCF :o), mais j'ai quand même du mal à voir ça comme positif au global.

 

Oui, la Fed doit (a priori) être l'acteur le mieux informé de la situation économique US (en tout cas il faut l'espérer).

 

Il faut regarder de près leur communication : le mot clef dans le communiqué c'est evolving :

 

The fundamentals of the U.S. economy remain strong.  However, the coronavirus poses evolving risks to economic activity.

 

C'est un langage poli pour dire qu'ils n'ont (comme tout le monde) absolument aucune idée de l'évolution du virus aux USA, donc de ses implications économiques.

 

Je travaille pour une organisation cousine et on utilise aussi pas mal ce genre de mots. Je conseille ça à tout le monde dans un contexte pro : ça permet d'admettre discrètement son ignorance sans perdre toute sa crédibilité :
- "this poses evolving risks"
- "la situation est fluide"
etc.

 

alors qu'un non-expert dira bêtement qu'il n'en sait rien. :lol:

 

On retrouve ça chez les économistes ou stratégistes de banque d'investissement, quand ils disent qu'il y a 30% (ou 40%) qu'un risque se matérialise :
- si tu dis 10-20%, c'est pas assez, tu risques de passer pour un optimiste aveuglé si le risque se matérialise
- 50% ou plus, c'est trop, tu risques de passer pour un pessimiste qui a perdu son calme si le risque ne se matérialise pas

 

Donc si tu n'as aucune idée de la matérialisation ou pas d'un risque, tu dis 30% (ou 40%) de probabilité avec un air réfléchi, ça marche à tous les coups. [:scipion8:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-03-2020 à 14:05:29
n°58985883
corran
Posté le 04-03-2020 à 13:48:29  profilanswer
 


Donc quand on parle d'un "virus de rien" on est dans le cas 1 ? :o

n°58985889
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 04-03-2020 à 13:48:52  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Je trouve Bourso cher.
Binck, Bourse direct sont moins chers.
Je crois que Fortuneo et Bforbank aussi.


Bourso est chere mai derriere il fournisse du credit conso et de l'avance sur titre a pas chere.

n°58985953
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 13:54:12  answer
 

corran a écrit :

Donc quand on parle d'un "virus de rien" on est dans le cas 1 ? :o

 

Oui, je te confirme, j'ai pris un certain risque dans ma com' en disant que "le rhume n'allait pas empêcher les stocks de moon". :o

 

En mode expert, ça aurait donné : "A priori c'est un choc de court-terme qui ne change pas fondamentalement les valeurs intrinsèques (DCF). Mais compte tenu de la psychologie de marché et du risque (difficilement prévisible) d'une pandémie meurtrière et d'une paralysie prolongée de l'économie mondiale, j'estime le risque de krach à 30%."

 

Les 2 veulent dirent la même chose, mais je peux switcher en mode expert si tu préfères. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-03-2020 à 13:55:25
n°58985970
Leamas
на зарееее
Posté le 04-03-2020 à 13:55:19  profilanswer
 
n°58985971
glandoll
Posté le 04-03-2020 à 13:55:21  profilanswer
 


 
à 10% près, on est d'accord en fait  :jap:  
 
sauf que quand on dit 30%, on pense que ca n'arrivera pas ?
Mais à 40%, on pense que ca arrivera, c'est cela ?

mood
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Posté le 04-03-2020 à 13:55:21  profilanswer
 

n°58986020
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 13:59:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
à 10% près, on est d'accord en fait  :jap:  
 
sauf que quand on dit 30%, on pense que ca n'arrivera pas ?
Mais à 40%, on pense que ca arrivera, c'est cela ?


Oui mais en fait tu n'en sais rien, doigt mouillé  :whistle:  

n°58986022
kir royal
Posté le 04-03-2020 à 13:59:07  profilanswer
 


Intéressant. Tu parles de communication là. Justement ! Ton hypothèse est peut-être vraie ou alors, il serait tout simplement contre-productif de dire que c'est la merde. Evolving permettra de dire, si ça se confirme, "ben ouais ça a bougé, on vous l'avait dit" :o
 
Ça me fait penser à toute la communication autour du retour aux actionnaires, de la création de valeur, etc. Tu trouves ça partout, même si le management se gave sur la bête.
 
Pour avoir un peu travaillé sur le sujet dans d'autres domaines, j'en suis arrivé à la conclusion qu'il n'y a le plus souvent rien à tirer de l'exégèse d'une communication. En tout cas, trop de paramètres entrent en jeu pour en déduire la "vérité".

n°58986026
glandoll
Posté le 04-03-2020 à 13:59:37  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
Intéressant tout ça. Forbes semble surpris de la valo actuelle au regard de ce qui se préfigure sur 2020.


 
tu as le lien ?
 
après pour Tesla, ca aurait été intéressant d'avoir le CA entre 2019 et 2020, mon petit doigt me dit que l'écart est plus faible...
 
malgré tout, Tesla continue de remonter  :fou:

n°58986045
glandoll
Posté le 04-03-2020 à 14:00:56  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui mais en fait tu n'en sais rien, doigt mouillé  :whistle:  


 
mais la fed sait (ou leurs analystes surcompétents savent) d'ou 0.50% de baisse décidée dans l'urgence  :o

n°58986059
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 04-03-2020 à 14:02:04  profilanswer
 


Pas de souci, ça doit pouvoir se régler avec une baisse des taux de 50bps, peut-être 100bps si le diamètre de l'astéroïde est plus gros qu'estimé. :non:
(En attendant j'ai repris deux louches de LQQ ce matin.)

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 04-03-2020 à 14:02:30
n°58986071
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 14:02:33  answer
 

glandoll a écrit :

à 10% près, on est d'accord en fait  :jap:  
 
sauf que quand on dit 30%, on pense que ca n'arrivera pas ?
Mais à 40%, on pense que ca arrivera, c'est cela ?


 
Oui, c'est à peu près ça. Si tu es un économiste/stratégiste sans trop de cojones convictions face à un risque que tu appréhendes mal, tu vas utiliser le range [30-40%] : si au fond tu penses que ça va pas arriver, tu dis 30% ; si tu penses que ça va arriver, tu dis 40%.
 
Et si, dans ce range déjà dépourvu de cojones convictions, tu veux encore moins en avoir, alors tu dis 33% ou 35% (peut-être la médiane si tu fais une enquête parmi des économistes/stratégistes de banques sur la matérialisation ou pas d'un risque sérieux).
 
Donc, pour moi, clairement, le risque d'un krach est de 30%. :o

n°58986072
glandoll
Posté le 04-03-2020 à 14:02:33  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Pas de souci, ça doit pouvoir se régler avec une baisse des taux de 50bps, peut-être 100bps si le diamètre de l'astéroïde est plus gros qu'estimé. :non:


 
[:jtomarrons:1]

n°58986094
glandoll
Posté le 04-03-2020 à 14:03:36  profilanswer
 


 
et 41% ?  :o  
 
j'ai même envie de tenter un 43.27%
 

Spoiler :

gros cojones là

n°58986162
Phil Traer​e
Posté le 04-03-2020 à 14:07:49  profilanswer
 

 

J espère que tu as oublié les redfaces :O
Sinon il y a des bases d astronomie a revoir notamment les distances  [:clooney2]

 

Je te laisse le bénéfice du doute :D


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°58986301
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 14:16:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
mais la fed sait (ou leurs analystes surcompétents savent) d'ou 0.50% de baisse décidée dans l'urgence  :o


Non plus, ils y vont au doigt mouillé aussi.  
 
Je plaisante, mais bon pour l'instant je pense pas que la Fed soit capable de définir la trajectoire réelle de l'économie a court terme, tant que Coronavirus ne soit pas plus stable.

n°58986330
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 14:18:29  profilanswer
 

ADP emploi meilleur que prévu :o

n°58986380
corran
Posté le 04-03-2020 à 14:20:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :

ADP emploi meilleur que prévu :o


Du coup les futures US perdent 1% :o

n°58986400
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 04-03-2020 à 14:21:41  profilanswer
 
n°58986460
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 14:25:30  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


Icade et Klépierre par ici  [:woka]


Yes Icade, 26.5 euros  :whistle:  

n°58986512
evildeus
Posté le 04-03-2020 à 14:28:34  profilanswer
 

corran a écrit :


Du coup les futures US perdent 1% :o


c'etait avant, +0.3% depuis

n°58986696
makinoe
Posté le 04-03-2020 à 14:39:20  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Je trouve Bourso cher.
Binck, Bourse direct sont moins chers.
Je crois que Fortuneo et Bforbank aussi.


 
Binck/BforBank c'est 2.5€ par ordre.
0.99 pour Bourse Direct, j'y penserais pour un CTO :jap:

n°58986732
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 14:41:20  answer
 

makinoe a écrit :


0.99 pour Bourse Direct, j'y penserais pour un CTO :jap:


Mais virements payants…

n°58986781
stephaneF
Posté le 04-03-2020 à 14:43:04  profilanswer
 


Pas à jour, il n'y a pas URW. Paiement le 26/03 de l’acompte de 50%.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58986782
Lolo_hfr
Posté le 04-03-2020 à 14:43:05  profilanswer
 


Aux US, le chômage est à ses plus bas historiques, et l'inflation à 2.5% en rythme annuel (en jan 2020), i.e. légèrement au dessus de la cible.
 
Donc ces éléments ne peuvent pas justifier la baisse d'urgence des taux d'avant-hier... (à la limite, ça pourrait au contraire justifier une légère hausse, pour ramener l'inflation à 2%).
 

n°58986841
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 04-03-2020 à 14:45:56  profilanswer
 


Trés bon l humour british


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°58986877
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 14:47:24  answer
 

« Les indices américains pourraient reprendre de la hauteur pour deux raisons », la première étant la bonne performance du candidat modéré à l'investiture démocrate Joe Biden lors du « Super Tuesday » et la seconde étant « la probable remise en cause par les investisseurs de leur propre interprétation de la forte baisse des taux annoncée hier par la Fed », selon les experts du courtier Aurel BGC. »
 
 [:mr yvele banni]  
 
https://www.moneyvox.fr/bourse/actu [...] indicateur

n°58986923
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 04-03-2020 à 14:49:55  profilanswer
 

Uber dans Le Monde:

 

[:La plus haute juridiction française confirme l’existence d’un « lien de subordination » entre l’entreprise et le conducteur. Ce qui peut, à terme, remettre en cause le modèle économique d’Uber]

n°58986949
Lolo_hfr
Posté le 04-03-2020 à 14:51:32  profilanswer
 


Oui, c'est bien l'impression que donne frer Scipion.
 
Et quand on se permet de douter de l'infaillibilité et de l'indépendance des BC, on se fait traiter par Scipion de traître et de de bot russe & conspirationniste, à la Delamarche et Soral  [:frag_facile]


Message édité par Lolo_hfr le 04-03-2020 à 15:01:33
n°58987002
maxime3131​0
Posté le 04-03-2020 à 14:54:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58987027
gsans
Slow food... slow....
Posté le 04-03-2020 à 14:55:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pas à jour, il n'y a pas URW. Paiement le 26/03 de l’acompte de 50%.


 
Acompte en mars, le solde en juillet ?


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58987043
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 14:56:13  answer
 

Lolo_hfr a écrit :

Aux US, le chômage est à ses plus bas historiques, et l'inflation à 2.5% en rythme annuel (en jan 2020), i.e. légèrement au dessus de la cible.
 
Donc ces éléments ne peuvent pas justifier la baisse d'urgence des taux d'avant-hier... (à la limite, ça pourrait au contraire justifier une légère hausse, pour ramener l'inflation à 2%).


 
C'est comme si tu conduisais ta voiture sur la base de la route derrière toi, et non selon ce que tu vois devant toi : tu es en ligne droite sur une route sèche donc tu vas continuer à accélérer même si une grosse nappe de brouillard, tombant soudainement devant toi, trouble complètement ta visibilité immédiate ? Non, évidemment tu vas décélérer fortement, même si la route reste droite, même si elle reste sèche.
 
C'est ce qu'a fait la Fed hier. Ils restent positifs sur la santé de l'économie US mais ils voient des risques "en évolution" en raison du virus. Si ces risques pour l'économie se matérialisent (l'ampleur est très incertaine), alors l'économie aura besoin de soutien, budgétaire et monétaire. C'est approprié pour la Fed d'agir préemptivement, compte tenu des délais de transmission de leurs taux à l'économie réelle. Si ça se passe mieux que prévu, ils relèveront probablement leurs taux (sous les encouragements de Trump :o ).
 
S'agissant de l'inflation, ce qui détermine les choix d'investissement et de consommation des agents économiques, ce n'est pas l'inflation à l'instant t, ce sont les anticipations d'inflation. Elles restent assez basses aux USA, comme en Europe. (Cela dit, l'évolution de l'inflation à l'instant t a une influence sur les anticipations d'inflation.)

n°58987089
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2020 à 14:58:13  answer
 

glandoll a écrit :


 
et 41% ?  :o  


 
41% c'est notre TMI, on peut utiliser ce chiffre

n°58987096
stephaneF
Posté le 04-03-2020 à 14:58:37  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Acompte en mars, le solde en juillet ?


Tout à fait. Solde le 6 juillet.
 
Je vais recevoir 2 fois 1050 €.  :love:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58987110
glandoll
Posté le 04-03-2020 à 14:59:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tout à fait. Solde le 6 juillet.
 
Je vais recevoir 2 fois 1050 €.  :love:


 
ca fait 1 pied du lit  :o

n°58987118
gsans
Slow food... slow....
Posté le 04-03-2020 à 14:59:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Tout à fait. Solde le 6 juillet.
 
Je vais recevoir 2 fois 1050 €.  :love:


 
Ta ligne est de combien ?

Message cité 2 fois
Message édité par gsans le 04-03-2020 à 14:59:57

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58987133
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 04-03-2020 à 15:00:19  profilanswer
 

Qui va jouer les résultats esso le 16 mars ? Sur boursorama il y en a un qui dis qu'ils seront vert et qu'ils vont redonner un petit dividende

mood
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