Reprise du message précédent :

Pour les obligations US c'est simple, tu payes les impôts dus en N+1 (pas de retenue à la source).
Je fais le tour du marché, je vais en acheter dans les prochaines semaines.
Fais toi une calculatrice du YTM hein, n'utilise pas que le taux du coupon  

Yomony  

"Bon plan", oui et non. C'est pas très difficile que ca rapporte davantage vu que les taux sur le Dollar US sont bien plus élevés que les taux sur l'EURO. Il ne faut pas oublier que ca inclut un risque de change, même si ca a plutôt été encore positif en plus, dernièrement.

Merci de ta réponse !
T’es sûr qu’on ne paie rien au fisc US?
 
Y a les cotisations sociales françaises aussi j’imagine?
 
17,2% + ton taux d’imposition marginal ?
 
Plus généralement , tu aurais un site qui parle des obligations US à me conseiller?
Car je n’y connais vraiment rien !
 

 
oui mais non    
 
surtout mettre sur le même plan ETF world et oblig à 3% brute

Elles sont éligibles à la flat tax, donc 30% max tout compris !
Mevo a dit qu'il n'y avait pas de retenue, je le crois
Ya des topics très riches chez IH

 
Tout dépend de ton activité, de la taille des louches que tu mets à chaque fois et du nombre d'ordres que tu passes dans l'année.
 
Je suis chez Binck et j'adore l'interface (+ pas mal d'€ de frais de courtage offerts à l'inscription).
 
Bourso a de bons retours aussi. BD a des tarifs attractifs mais le côté low cost se ressent (pas de RIB perso par exemple).

 
Ok  

Genfit    
 

 
Saxo. Boursorama tu te fais saigner hors Euronext

Croire Mevo reste tout de même la règle de base Même si là non plus, sans doute pas de martingale, il dit bien des conneries à l'occasion
 
Pour info, si jamais tu tombes un jour sur une histoire de retenue sur les payements d’intérêts en provenance des US, parce qu'en principe, il y en a bien une ! C'est parce que les obligs cotées tombent sous le coup d'une exemption qui s'appelle "Portfolio interest exemption". Eventuelle autre info: Si tu deviens un "10% shareholder", t'y as plus le droit (pour la dette de cette société)

T'as sans doute raison et ca ramène vers un débat éventuellement vaste de qu'est-ce qui est le plus important pour le prix ? La valeur des actifs ou ce qu'ils rapportent ? (et après, t'as encore la question d'est-ce que ce qui est le plus important est ce qu'ils valent aujourd'hui, ou la valeur anticipée demain, et ce qu'ils rapportent aujourd'hui ou ce qui est anticipé qu'ils rapporteront demain ?)
 
Ca boucle d'ailleurs sur ce dont on parlait au sujet des prefs si la distribution était coupée: La pref continue bien de "valoir" $25, mais si elle ne rapporte rien, son prix va sans doute se retrouver ras les pâquerettes. Et t'as raison qu'il y a aussi derrière une histoire de "réalisation" possible de la valeur de l'actif (De ce coté, le détenteur de la pref qui ne distribue plus est coincé, d'ailleurs).
 
C'est là qu'on retrouve aussi les décotes souvent plus importantes sur les sociétés (dont REITs) gérées de manière externe: Les managements étant payés sur la quantité d'AUM (Assets Under Management), ils traîneront beaucoup plus les pieds pour vendre des actifs et utiliser les fonds pour racheter des actions, même si ces dernières sont fortement décotées. Et ce, même avec des actifs outrageusement faciles à vendre. T'as par exemple les mREITs: Ils peuvent vendre des actifs avec quelques clics de souris. Au niveau des financières, c'est vaste, t'as un tas de gens qui peuvent facilement vendre des actifs. C'est pas pour ca qu'ils le font. T'as meme les CEFs (close ended funds) qui investissement dans des actions ou des obligations par exemple.
 
Mais c'était quoi la question de départ ?

 
A mon sens, il n'en reste pas moins qu'avec tout ce qui est financières (encore plus quand on a des valeurs assez certaines des actifs. Parce que la valeur de l'immobilier, ca l'est pas forcément, je trouve) il s'agit d'acheter $1 à $1, ou à plus ou moins cher. Et c'est d'autant plus vrai quand ce qui est gagné n'est que lié à ces actifs. Ce qui peut éventuellement devenir un peu moins vrai pour des banques par exemple.
 
Bref, quand ce que gagne une société est purement (ou essentiellement) lié à ses actifs, je dirais que oui, le prix auquel tu payes ces actifs est important. C'est pas comme Coca ou c'est pas la valeur de ses machines ou de ses camions qui est réellement le plus important.
 
PS: "les foncières [..] où les actifs réévalués sont très souvent (hors Sears ) supérieurs à la valeur historique au bilan": Problématique de norme comptable: Soit les actifs sont réévalués, comme souvent en Europe, et alors ils ne sont pas au bilan à leur valeur "historique". Soit comme aux US, ils sont au bilan à leur valeur historique, mais alors ils ne sont pas réévalués. Tu n'as donc pas le chiffre de la valeur réévaluée. Tu voulais possiblement dire qu'en regardant le bilan d'une foncière US, tu peux te dire que la valeur "effective" doit être logiquement bien supérieure. Et certes, mais généralement, on ne regarde justement pas trop la valeur des actifs au bilan des foncières US, parce que ca donne peu d'information (sauf que ca devrait "au moins valoir ca", éventuellement. OK. Je ne vais pas parler du second dossier cher à mon cœur [CBL], vu que Sears est déjà cité, mais ce serait sans doute un bon exemple pour plein de choses, aussi )

 
Merci pour les réponses, niveau tarif saxo sont les moins chers.
 
0,085% peu importe le montant.

présentation  

Je pense prendre saxo pour 30k en pea et ig pour 5k en forex
 
Soit un tiers de mon capital qui se débloque en mai, j'avais des obligs à 5,1% malheureusement c'est fini ces taux
 

Forex ok, mais quid du BTC ?

Forex ?  

 
ça ou le poker en ligne, chacun ses amusements

 
Une voiture pour un taulier de hfr  

Le Bahrain Bond à 1 an paye 5%

 
C'est moi le quickshot qui dit ça (²²), mais pourquoi tu sors aussi vite ?

 
Btc ? Je ne sais pas ce que c'est.

Présentation  

Sears, the plot thickens
https://www.sec.gov/Archives/edgar/ [...] ename1.pdf
 
Je crois que ce dossier va réussir à me rendre dingue (j'ai liquidé pas mal de warrants plus tôt, alors que je m'étais promis de pourtant ne plus toucher à rien. Mais je fais la girouette en terme d'avis là-dessus, c'est pas possible. Je m'énerve moi-même )

on peut m’expliquer la quasi private joke sur Sears ?

genre depuis le debut?  

De manière simple: Ca doit être le truc dont il apparaît comme parfaitement clair à plein de monde qu'il serait totalement ubuesque d'y croire. Et en face, t'as quelques originaux qui y croient Ou qui y ont cru avant de jeter l'éponge. Avec des trucs assez hauts en couleur qui ont été dits par certains dans le passé, comme que c'était "pile x 2, face x100", etc...
 
C'est clair que ca se prête bien à la private joke à tout un tas de niveaux...
Et puis, pour la compréhension, t'as des chiffres relativement clairs qui disent que ca pue franchement (d'où tu veux d'ailleurs), et un tas de théories (toutes folles pour certaines, admettons-le) sur de la valeur "cachée" ou autre. Et personne ne sait réellement ce qu'il en est. Ou si, chacun des deux "camps" est persuadé de savoir, c'est bien le problème (bon, c'est bien le camp de ceux qui y croient qui passent un peu pour des c.. quand-même, soyons aussi honnête. Camp dont j'ai l'honneur de faire parti, bien entendu Enfin, ca dépend des jours, aussi. Et ca c'est bien mon problème...)

 
 
merci, je vais en acheter de ce pas !

Manque le pile x2 face x50  

 
Oui un risque de change.
 
Une autre manière de voir les choses seraient de dire que ça nous permet de diversifier nos placements (effondrement de l'euro, tout ça ).
 
Je vais filtrer tes posts du topic pour voir ce que tu en as dit, des obligations ! Tu m'as l'air d'être le référent sur le sujet ici

 
         
 
Bon, procédons par ordre  !!
 
Acheter une obligation c'est acheter une dette. Tout le monde sait ça.
 
Mais encore?
 
Définitions :

 
 
>> Coupon  
https://www.journaldunet.fr/busines [...] on-calcul/
 

 
>> YTM  
http://financeformulas.net/Yield_to_Maturity.html
 
https://investinganswers.com/calcul [...] lator-2081
 
Rendements obligations US
https://fr.investing.com/rates-bond [...] ment-bonds
 
AUtour de 2,5% !! Donc on n'est pas sur les 3% dont on m'a parlé
 
 
Broker
 
To be completed

 
Sur du corporate investment grade tu es au dessus de 3% frer

 
Un forumeur ici que la pudeur m'empeche de cite avait fait de cette boite son obsession pendant plusieurs annees, placant une proportion importante de son epargne sur cette action uniquement. A grand renfort de LONGUES analyses de bilan, de reflexions strategiques de haut vol, d'analyse technique soutenant sa these. C'etait du grand art. Et plus le titre s'effondrait, plus la depression percolait au travers de ces posts mais il s'accrochait le bougre.  
 
Il a fini par lacher et presque disparaitre du forum, dans un melange de grande refonte de sa strategie d'investissement et de reorientation de son temps libre. L'un des meilleurs feuilleton de ce topic en 2016/2017.
 

 
Il faut lire un peu sur des sites de vulgarisations, typiquement abc bourse ou d'autres pour te lancer, je pense. Les obligations c'est un domaine plus complexe que les actions dans leur fonctionnement, dans leur evaluation/prix et dans leur achat/vente. Ce n'est pas un sujet qu'on peut facilement traiter sur un forum sauf a se lancer dans des mega posts, ce que j'avais fait il y a longtemps sur le topic Epargne mais l'arrivee de mon enfant limite ce genre d'heroisme aujourd'hui
 
En bref, imagine que tu es la BANQUE dans un pret immobilier: tu as de la dette d'une entreprise au lieu d'un individu, tu touches des interets de la part de ton entreprise (les coupons) a echeances regulieres et sauf si l'entreprise/l'individu n'arrive plus a rembourser ses traites, a priori a la fin tu recuperes l'ensemble du pret que tu as consenti + tous les interets/coupons.
 
La dette US fluctue entre 2.6 et 3.1% p.a. sur une duration de 10 ans, ces 6 derniers mois. Si tu prends du 30 ans de duration tu seras paye plus (comme quand tu fais un emprunt immo 25 ans tu payes plus cher que si tu empruntes sur 15 ans...) evidemment.

Clairement, sur VCLT typiquement 13 ans de duration, IG, tu es a 4.7%. Il y a environ 120/150bps de spread sur l'IG US actuellement.
Sur VTC a 7 ans de duration tu es a 3.7%.

Paye moi mon voyage à Bali au lieu de mettre 5k dans le forex...