Reprise du message précédent :

 
Certes mais la question de départ étant "toutes choses égales par ailleurs", difficile de prendre une autre hypothèse. Mais je comprends très bien ce que tu veux dire vu ton autre post, que j'ai partiellement cité et c'est aussi pourquoi je parlais (maladroitement ) de la différence d'évolution des cours des 2 actions, dans la réalité.

 
iShares Euro Dividend UCITS ETF
 
IE00B0M62S72
 
IDVY SW

 

 
 
Sauf qu'acheter, tout le monde doit y passer (sauf les héritiers d'actions marseillais ). Alors que vendre, c'est pas tout à fait la même situation entre un encaisseur de div' et un vendeur partiel d'action.

 
Ben si, parce que la prime de risque qui explique la décote va se résorber après chaque versement de dividende.
 
Comme d'hab tu te plantes parce que tu raisonnes en statique, sans comprendre que le prix change au cours du temps.

C'est compliqué. Tout dépend par quoi tu commences. Un peu comme les fonds qui ont une super grosse perf au départ.
Si t'as une certaine période de décote au début, tu te tires une balle dans le pied pour la suite (parce que tu vends davantage d'actions sur le début, et donc t'en as moins après. Même si l'action cotait avec un prime ensuite, t'auras du mal à rattraper parce que t'as moins d'actions). L'inverse est aussi vrai. Ce qui valide la mention en gras précédente.
 
Après, dans la pratique, j'ai l'impression (un peu sortie du chapeau, il est vrai) qu'il y a des actions qui ont plutôt tendance à coter avec une prime ou un décote sur la durée. C'est pas trop: décote par moments, prime par moments (bien qu'il y ait aussi des actions comme ca)

Lol Merci pour la vanne. Prends Excel ou une feuille de papier, va ...

 
Mais Sears c'est toujours décoté non ? c'est ce que tu répètes depuis le début en tout cas.

  Je comprends.
En fait, dans l'hypothèse prix=valeur, ton raisonnement est juste.

Tu connais les performances passées sur dividendes ?
https://www.blackrock.com/kiid/lite [...] s72-en.pdf
 
Ils ne le disent pas sur la brochure.

 
j'ai du mal à voir si tu es ironique ou pas, car c'est globalement pertinent comme remarque

ça me semble sincère.

 
Non c'est sincère. La remarque est triviale mais a des implications concrètes et différenciantes.

faut le mettre en FP

 
avec son 2eme message, oui    
 
après scipion pense que c'est faux    
 

 
Scipion réagissait à autre chose
Et je pense qu'il y a quiproquo entre eux d'ailleurs, comme souvent (Ils ne parlent pas vraiment de la même chose).

 
Oui enfin, en marchés efficients on s'en balec.
 
Et si on considère que les marchés sont micro-efficients, mais macro-inefficients (Samuelson), on peut penser que vendre de façon régulière > dividendes, car les périodes de macro-inefficience "positive" (euphorie) durent typiquement plus longtemps que les périodes de macro-inefficience "négative" (panique).
 
C'est peut-être pour cela que les grands émetteurs d'ETF US sont plutôt favorables à une modération des dividendes.
 
Par ailleurs les ventes régulières permettent la réalisation occasionnelle de MV, avantageuse fiscalement.

 
Ton propos est intéressant, mais assez éloigné de la question de départ.
Au passage, la modération des dividendes a pour moi bien d'autres intérêts, et est je pense sans rapport avec le sujet de la macro/micro (in)efficience.

Nan, mais il a raison dans le fond. En fait, t'as des gens qui veulent toucher régulièrement de l'argent avec du capitalisant, au lieu de capitaliser effectivement. Or, dans la "conversion" dividende en capitalisant (ou l'inverse, ce dont il est surtout sujet ici), tu as ce point qui entre en jeu.
 
Que la remarque soit aussi totalement vraie dans le grand ordre des choses c'est certain, mais alors l'opposé l'est aussi, comme le mentionne GenyaB. Mais elle l'est particulièrement pour une conversion capitalisant => dividendes. Et la remarque de GenyaB l'est en fait particulièrement dans une conversion inverse dividendes => capitalisant (ou t'as généralement des frottements fiscaux encore en plus).

Nan, Scipion a juste bien tapé à coté là, c'est tout. Il a possiblement écrit un peu vite et pas bien lu l'énoncé de départ, ou il n'a juste pas réfléchi (ou alors il trolle, ce que son dernier message pourrait tendre à montrer, ou alors il est juste très mauvais). Je ne me prononcerais pas, je ne sais pas.
Le style de la petite mention additionnelle (qui est aussi fausse que le reste) restant dans son registre merdique habituel, mais ça, ca ne devait plus être une surprise pour personne à ce stade.

 
c'est une question plus compliquée qu'elle en a l'air  

 
sauf que les marchés sont efficients  
 

 
Le cash dans ton entreprise rapporte de l'argent, hein, au minimum le taux sans risque, et ce loyer de l'argent se retrouve aussi dans ce que tu penses être une "décote" (sur quoi, on se le demande). Il ne faut pas raisonner en statique... Think about it...

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j'ai fait un calcul rapide sur 10 ans, l'impression que ca revient au même sur le long terme. J'ai oublié une hypothèse ?
 
dividende de 5€ et vente pour un équivalent de 5€
 
cas 1 dividende
 
 Cours Actions Dividende Cours Après Evolution
1  1.00    100 5  0.95    -10%
2  0.86    100 5  0.81    15%
3  0.93    100 5  0.88    10%
4  0.96    100 5  0.91    -25%
5  0.68    100 5  0.63    10%
6  0.70    100 5  0.65    37%
7  0.89    100 5  0.84    -4%
8  0.80    100 5  0.75    -8%
9  0.69    100 5  0.64    -12%
10  0.57    100 5  0.52    5%
  Total  50.00     51.72    
 
Cas 2 vente de 5€ (équivalent dividende)
 
 Cours Action Vente pour 5€ dividende Actions restantes Evolution
1 1  100     5.00     95.00    -10%
2  0.90     95     5.56     89.44    15%
3  1.04     89     4.83     84.61    10%
4  1.14     85     4.39     80.22    -25%
5  0.85     80     5.86     74.37    10%
6  0.94     74     5.32     69.04    37%
7  1.29     69     3.89     65.16    -4%
8  1.24     65     4.05     61.11    -8%
9  1.14     61     4.40     56.71    -12%
10  1.00     57     5.00     51.71    5%

Icade Klepierre et Unibail prennent chacun plus de 3%  

Un obscur courtier a sorti un rapport pour dire que les centres commerciaux c'est super?  

Non c'est juste l'efficience du market en pleine action. La valeur des SIIC vient d'augmenter.

Icade n'a pas de centres commerciaux

Mon achat de Foncières a fuité, ils suivent celui qui sait

 
L'historique des distributions est sur le site de BlackRock : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] ts/251787/
(Partie "Distributions" - sur la gauche, en dessous du graphique)

4,7% brut de dividendes, c'est pas miraculeux

C'est très bien pour un etf.

All in mercialys alors frero

 
pas miraculeux par rapport à quoi ?

susu chef

Arrêtes de ramer. Je ne souhaite même pas perdre mon temps en démonstration et détails avec toi (mais ce que tu dis là est tout de même faux au final). Le jour où t'arriveras à dire simplement que t'as dit une bêtise ou que tu t'es trompé, tu auras fait un grand pas.
 
Glandoll, de but en blanc, j'ai un peu de mal à comprendre tes tableaux, mais de toute façon, je crois que l'exact même discussion, et l'exact même tableau avait été fait en face. Et la personne arrivait à la même conclusion que toi, et je lui avait montré d'où venait l'erreur, qui est sans doute la même ici. J'essaye de retrouver ca un peu plus tard, et je t'envoie le lien.

 
si on peut poster une image, ca ne décalerait pas les colonnes.
après c'est possible qu'il y ait une erreur (de raisonnement), j'ai fait cela en 5 minutes (j'ai du boulot   )

le CAC40 ce rapproche de 5000 points !!!
 
il devrait possiblement faire plus +2,30% voir peut être +2.70%, lorsque les marchés US seront ouvert !!!

 
et AMD est prêt à fournir les 450 $ today ?  

 
Alors les 4200 de jauni ils sont où lapin !!!!?