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Le trading (achat/vente à court-terme) est-il une activité profitable pour un investisseur particulier ?


 
52.6 %
 71 votes
1.  Non, c'est un jeu à sommes négatives, compte-tenu (1) du mouvement brownien des cours sur le court-terme, (2) des frais de transaction, et (3) de l'absence d'avantage informationnel pour un investisseur particulier
 
 
12.6 %
 17 votes
2.  Non (autres raisons)
 
 
3.7 %
     5 votes
3.  Oui, l'analyse technique aide beaucoup
 
 
5.9 %
   8 votes
4.  Oui, le momentum aide beaucoup
 
 
8.9 %
 12 votes
5.  Oui, les informations d'insider aident beaucoup (même si c'est illégal)
 
 
6.7 %
   9 votes
6.  Oui, pour moi mais pas pour les autres (je suis trop fort)
 
 
9.6 %
 13 votes
7.  Oui, pour les autres mais pas pour moi
 

Total : 143 votes (8 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°16311328
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 00:02:32  answer
 

Reprise du message précédent :

predator33 a écrit :


 
 
on voit bien que ça ressemble pas à des soldes, pitaing c'est claire quand même, je comprends pas .. :pfff:


 
Non mais j abonde ds ton sens,  
 
juste que my mind est parti en twist  [:ddr555]

mood
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Posté le 30-09-2008 à 00:02:32  profilanswer
 

n°16311336
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-09-2008 à 00:03:29  profilanswer
 

Oui enfin niv Placements l'OR est le meilleur a tout points de vue sans egal !
 
Tu achetes un lingot et tu as ton pognon avec toi, tu est sur de retrouver la meme valeur investie partout dans le monde, et cela meme apres 10ans, va me trouver mieux !!
L'immo, les sicaves etc... c'est des foutaises en cas de grosse crise ( Guerre !) il vaut que ton apart apres un bombardement ??, ou tes sicaves/billets de banque quand y plus d'etat ?? .....  :sarcastic:


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°16311342
-solal-
who the hell are you?
Posté le 30-09-2008 à 00:04:15  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Oui enfin niv Placements l'OR est le meilleur a tout points de vue sans egal !
 
Tu achetes un lingot et tu as ton pognon avec toi, tu est sur de retrouver la meme valeur investie partout dans le monde, et cela meme apres 10ans, va me trouver mieux !!
L'immo, les sicaves etc... c'est des foutaises en cas de grosse crise ( Guerre !) il vaut que ton apart apres un bombardement ??, ou tes sicaves/billets de banque quand y plus d'etat ?? .....  :sarcastic:


 
Rolex.
 


---------------
https://www.sebsolal.com
n°16311367
Zapan77
Posté le 30-09-2008 à 00:08:13  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Oui enfin niv Placements l'OR est le meilleur a tout points de vue sans egal !
 
Tu achetes un lingot et tu as ton pognon avec toi, tu est sur de retrouver la meme valeur investie partout dans le monde, et cela meme apres 10ans, va me trouver mieux !!
L'immo, les sicaves etc... c'est des foutaises en cas de grosse crise ( Guerre !) il vaut que ton apart apres un bombardement ??, ou tes sicaves/billets de banque quand y plus d'etat ?? .....  :sarcastic:


Je pense qu'il faut effectivement voir l'or physique plutot comme une assurance en cas de crise majeure (guerre et Cie) que comme un investissement.
Si j'avais des thunes, une partie de mon "portefeuille" serait en or physique du type napoléon bien caché dans mon jardin.

n°16311370
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 30-09-2008 à 00:08:35  profilanswer
 

predator33 a écrit :


 
Judicieuse question, disons que avec une division par 2 du titre à par 6 pour d'autres, peu importe de savoir si on touché le fonds, le potentiel de gain et pharaonique sur le MLT, notamment grâce au rendement du dividende qui va être dantesque 1.5 à 2 fois la rémunération des livrets  :bounce: .
 
Précisions vis à vis des soldes, imaginons que tu vois un vêtement qui te plait, il est à 50 %, attendra tu la braderie ou tu pourra gratter 10 % de plus au risque qu'il n'y en ai plus et de devoir le racheter quand il sera revenu à son prix normal   :D :jap:  
 
Les actions sont un placement MLT, la spéculation CT est un métier, ou une maladie  :jap:


Hum si tu te base sur les rendements de 2007 et donc sur les bénef de 2007 des banques, tu rêves certaines banques ne feront pas de gros bénef comme en 2006/2007 avant longtemps !

n°16311382
predator33
Regardez ZEITGEIST !
Posté le 30-09-2008 à 00:11:02  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

-
L'immo, les sicaves etc... c'est des foutaises en cas de grosse crise ( Guerre !) il vaut que ton apart apres un bombardement ??, ou tes sicaves/billets de banque quand y plus d'etat ?? .....  :sarcastic:


 
Bon - bon bon, y en arrive tard, maisok, détail en cas de GUERRE, ton lingo tu le tète pour te donner des oligo élément ?  [:ripper et bullit]


---------------
http://www.dailymotion.com/relevan [...] mplet_news
n°16311393
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 00:13:00  profilanswer
 

joce a écrit :


Fortis a reconnu qu'ils avaient un peu merdé sur le  rachat d'ABN AMRO


Reste plus qu'à attendre que Citigroup fasse la même chose. :whistle:


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16311399
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-09-2008 à 00:15:20  profilanswer
 

-solal- a écrit :


 
Rolex.
 


 
Heuu si tu petes ta Rolex tu auras plus de 80% de sa valeur de perdue...


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°16311404
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 30-09-2008 à 00:17:09  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Crédit Mutuel de Bretagne [:cyfl]


 
Ah ok, c'est rassurant alors [:transparency]


---------------
Horse_man
n°16311405
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-09-2008 à 00:17:09  profilanswer
 

predator33 a écrit :


 
Bon - bon bon, y en arrive tard, maisok, détail en cas de GUERRE, ton lingo tu le tète pour te donner des oligo élément ?  [:ripper et bullit]


 
C'est toujours mieux que de te torcher de cul avec des billets de banque de 500€ sans valeur, ou de pleurer sur son apart en ruinnes, ou tes sicaves fantomes :sarcastic:


---------------
Xbox 360 sur Paris
mood
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Posté le 30-09-2008 à 00:17:09  profilanswer
 

n°16311409
polionamen
Hop
Posté le 30-09-2008 à 00:17:53  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
On s'en fou des résultats, je crois pas que les marchés s'en préoccupent.
 
C'est plutot : "caisse quiva me tomber sur le coin d'la gueule dans les prochaines minutes?"
 
Il faut un truc, un événement majeur pour que le cours des choses changent.
 
Ptet GW Bush qui dirait :"God saves us"
Et la c'est le rebond


 
 
Vla ptet le rebond, demain aprem.  
Quand on croit que tout est mort

n°16311439
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 00:24:56  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


j'échange ton petage de plomb contre celui là
http://www.dailymotion.com/video/x [...] m-cra_news

 

(ok je t'arnaque un peu quand même :o)


Respect, il disait tout haut ce que pas mal pensaient tout bas.
"We have armaggedon"

 

(la traduc est vraiment très approximative par moments. Cela concerne la Bear Stearns)


Message édité par el muchacho le 30-09-2008 à 00:33:47

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16311443
predator33
Regardez ZEITGEIST !
Posté le 30-09-2008 à 00:26:27  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


Hum si tu te base sur les rendements de 2007 et donc sur les bénef de 2007 des banques, tu rêves certaines banques ne feront pas de gros bénef comme en 2006/2007 avant longtemps !


pas de Soucis, question explicative bienvenue.....
 
Mais affirmation en partie erroné, en effet les pertes issu des surprimes sont des pertes conjoncturels, une fois que les titres pourris seront soldé, il seront soldé.
 
Je ne me base pas sur les rendement 2007, mais sur des rendement 2008 qui devrai baissé moin
 
Le fort rendement issu du dividende/PRU va mécaniquement engendré un achat à la hausse, ce mécanisme ne va pas se faire en un an, et pas à la même vitesse pour toutes les actions.  
Natixis ne donnera pas ou trés peu de dividende en 2008 et 2009, mais 2010... petit rappel Natixis gère:
- banque de détail (à travers les CCI des Banques Populaires et des Caisses d'Epargne) ;
- banque de financement et d'investissement ;
- gestion d'actifs ;
- capital investissement et banque privée ;
- services ;
- poste clients.
 
 
 


---------------
http://www.dailymotion.com/relevan [...] mplet_news
n°16311456
polionamen
Hop
Posté le 30-09-2008 à 00:30:50  profilanswer
 

predator33 a écrit :


 
Le bank run est possible si notre chére Président continue à affolé la masse pour provoqué une "choc Stratégie".  
 
Si le maître dit tout doux, alors ce sera tout doux..
 
 [:roi]


 
les francais voulaient du changement  [:aloy]

n°16311472
predator33
Regardez ZEITGEIST !
Posté le 30-09-2008 à 00:36:50  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
les francais voulaient du changement  [:aloy]


Ben c'est pire donc C'est réussi, non  [:predator33]


---------------
http://www.dailymotion.com/relevan [...] mplet_news
n°16311476
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 00:37:55  profilanswer
 

predator33 a écrit :

Bon - bon bon, y en arrive tard, maisok, détail en cas de GUERRE, ton lingo tu le tète pour te donner des oligo élément ?  [:ripper et bullit]


pendant la guerre tu es au même régime que les autres
mais à la sortie de la guerre il te reste qqch :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-09-2008 à 00:38:43

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16311482
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 00:40:31  profilanswer
 

D'après Jim Cramer, si rien n'est fait, le Dow Jones pourrait continuer à chuter de 2500 points  à 8000 (soit plus de 20%) "rather quickly".


Message édité par el muchacho le 30-09-2008 à 01:12:07

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16311488
kiki
Posté le 30-09-2008 à 00:41:22  profilanswer
 

Purée j'ai dérouillé sec ces dernières semaines.
Enfin tant que rien est vendu, rien est perdu :D

n°16311498
predator33
Regardez ZEITGEIST !
Posté le 30-09-2008 à 00:46:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pendant la guerre tu es au même régime que les autres
mais à la sortie de la guerre il te reste qqch :sol:


 
Certe   :heink:  , mais fo l'avoir large et profond pour le cacher le lego, parce qu'en tant de guerre va être convoité le préccccccccccccccieux  [:vinz13]


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http://www.dailymotion.com/relevan [...] mplet_news
n°16311499
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 00:46:46  profilanswer
 


il ne faut pas oublier que l'or est coté en $$ et que le $$ sur la même période a perdu la moitié de sa valeur...
en €€ la courbe est bien plus plate


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16311505
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 00:48:50  profilanswer
 

predator33 a écrit :

Certe   :heink:  , mais fo l'avoir large et profond pour le cacher le lego, parce qu'en tant de guerre va être convoité le préccccccccccccccieux  [:vinz13]


c'est pour ça qu'en cherchant bien et en creusant des trous bien profonds on doit pouvoir retrouver qq lingots encore aujourd'hui :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16311529
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-09-2008 à 00:55:31  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


c'est pour ça qu'en cherchant bien et en creusant des trous bien profonds on doit pouvoir retrouver qq lingots encore aujourd'hui :D


 
IL parait que les Alpes sont pleines d'Or !


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°16311530
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2008 à 00:56:32  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

IL parait que les Alpes sont pleines d'Or !


un coin en particulier, avec des gens qui parlent avec un accent bizarre :o
http://sites.estvideo.net/dew/images/2007_06_19_ovomaltine.jpg


Message édité par sire de Botcor le 30-09-2008 à 00:57:31

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16311545
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-09-2008 à 01:00:41  profilanswer
 

Bref quand la bise est venue, un comprends bien ou se situent les vraies valeurs, l'OR !!!!!!!!!!!!!
 
Tout le reste c'est de la monaie de singe :o


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°16311546
predator33
Regardez ZEITGEIST !
Posté le 30-09-2008 à 01:00:46  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


c'est pour ça qu'en cherchant bien et en creusant des trous bien profonds on doit pouvoir retrouver qq lingots encore aujourd'hui :D


J'ai passé une super soirée, pour la résumé avant de faire dodo (humour je précise pour les poètes suceptibles) :
 
L'or c'est bien, mais faut pas regarder le taux de change quand même et en avoir un profond et large..
 
Le billet de 500 € peut servir à ce torcher, mais faut le laver après c'est mieux, je pense :??:  
 
La bourse, c'est méchant parce que ça baisse et les dividendes yen a pas quand ça baisse.
 
Van dam à des problèmes informatique c'est pour ça qu'il passe sur HDFR mais le soir il préféré les topics politiques
 
Sarko... bref, non rien
 
Merci  :jap: j'ai passé une super soirée  :bounce:  
 
 
 
 
 


---------------
http://www.dailymotion.com/relevan [...] mplet_news
n°16311551
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 01:01:03  profilanswer
 

Jim Cramer a encore pété un cable ici:
http://www.cnbc.com/id/15840232?vi [...] 113&play=1

 

Et là, le commentaire sur l'échec du bailout:
http://www.cnbc.com/id/15840232?vi [...] 620&play=1
et où il rappelle pourquoi il a conseillé d'aller acheter de l'or :D
"why should you buy gold ? Because it's pure chaos"
Visiblement, il est pas optimiste.


Message édité par el muchacho le 30-09-2008 à 01:13:17

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16311563
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 30-09-2008 à 01:03:29  profilanswer
 

Sinon perso moi je tires mes revenus exclusivement des paris en Ligne, parier que le PSG va se faire defoncer raporte toujours gros et c'est largement bien moins risques que la Bourse :o


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°16311634
lapin
Posté le 30-09-2008 à 01:20:55  profilanswer
 

en tout cas ça sent le sapin se matin  
 
http://www.boursorama.com/indices/futures.phtml
 
dans 7h40minute ça sent l'échafaud  
 
  [:kosmos]

n°16311682
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 01:32:40  profilanswer
 

Putain, c'est clair, Cramer est carrément, carrément pessimiste. Va ya avoir de la méga casse.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16312114
rui
Strike Out Looking..
Posté le 30-09-2008 à 05:19:49  profilanswer
 

kiki a écrit :

Purée j'ai dérouillé sec ces dernières semaines.
Enfin tant que rien est vendu, rien est perdu :D


dis ca aux actionnaires de Lehman et washington mutual qui n'ont pas vendu :D

n°16312177
xavier-
Futur président
Posté le 30-09-2008 à 07:04:20  profilanswer
 

Cramer pessimiste.. excelent indicateur de hausse.
 
Des nouvelles de la France??
 
Je regarde boursorama.. j'hallucine des banques insolvables (qu'on aille pas me faire croire qu'une institution financiere leveragee a 30 dans ce marche ne le soit pas) qui cotent entre 30 et 40 milliards d'euros (SG, CA et j'en passe). C'est a se demander s'il y a la crise en France :D
 
Ca va etre cool quand elles vont aller chercher des capitaux pour ameliorer leur ratios. Avec le marche actuel.. l'action irait tout droit vers 0.
 
Il y a moyens de shorter les financieres en France ou c'est comme ici aux US ou on peut le faire que quand le marche monte??

n°16312178
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 07:04:44  profilanswer
 

Wa Mutual et Wachovia sont des banques de dépot.

 

Xavier-: c'est bloqué, et franchement, c'est un minimum, parce que shorter en ce moment, ce serait totalement irresponsable.


Message édité par el muchacho le 30-09-2008 à 07:06:49

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16312207
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 30-09-2008 à 07:31:59  profilanswer
 

quazar a écrit :


Reste toujours l'éclatement de la bulle immobilière européenne et la crise économique.
Conclusion : Sans trop me tromper, on n'est loin de toucher le fond ... jusqu'à 3000 dans un premier temps ?


 
Je travaille dans le bâtiment et le bruit qui vient des promoteurs est devenu ultra mauvais en quelques semaines.
 
Ils arrêtent tous les projets situés en dehors du centre ville de la capitale régionale.
Les projets situés dans les banlieux proches sont remis aux calendes grecques.  
Pourtant, ils avaient achetés ces terrains à des prix "astronomiques".
On va vérifier dans les mois/années qui viennent ceux qui ont les reins solides.  
 
Il y a quelques mois, les maçons pleuraient auprès des architectes pour avoir des chantiers.
Aujourd'hui, c'est le tour des corps d'état secondaires.
 
Bref, ça va sarcler sévère dans le bâtiment dans l'année qui vient.
M'étonnerais pas que les prix des terrains baissent finalement plus rapidement que je le pensais initialement.
Une division par deux en deux ans me semble maintenant tout à fait possible vu le marasme qui s'annonce.
 
Bonne journée.  :D  
 


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°16312228
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 07:49:36  profilanswer
 

Enfin une bonne nouvelle ! [:dawa]
 
Enfin si j'ai encore de l'apport d'ici là.[:le kneu]


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16312229
xavier-
Futur président
Posté le 30-09-2008 à 07:50:29  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


il y a des très gros comme MBIA et AMBAC qui ne disparaîtront pas.
Même CIFG ne fera pas faillite.
Par contre ils sont étranglés par les encours qu'ils ont assurés sur des CDO ou des CDO² avec moult crédits subprime dedans.
 
A côté de ça, il y a FSA (filiale de Dexia), en gros le seul monoliner qui ait été raisonnable ces dernières années, et qui se retrouvent actuellement en quasi monopole avec des marges monstrueuses : au troisième trimestre, son activité était 30% plus élevée que celle d'un semestre (!) avec des marges 3.5 fois plus grosses ...
Il y a donc de la place pour un acteur qui arriverait sur ce marché ... mais arriver sans track record, c'est pas facile.


Eh ben, je lis les news la.. ca va pas fort FSA.

n°16312235
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-09-2008 à 07:53:33  profilanswer
 
n°16312245
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 08:00:40  answer
 

el muchacho a écrit :

Il est où F22, là ??


 
 
il doit etre tressssssssssssssss occupé

n°16312271
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2008 à 08:16:24  answer
 

45 min
 
 
^^
 

n°16312386
Tounet
I love apples
Posté le 30-09-2008 à 09:04:46  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5919613

Citation :


Le gouverneur de la Banque de France Christian Noyer s'est voulu rassurant mardi, estimant qu'il ne fallait pas "être trop inquiet" sur la crise bancaire, et qu'il n'y avait pas de raison de "céder à la panique".
"Nous connaissons les difficultés, mais il faut avoir une confiance totale dans la sécurité du système bancaire français", a estimé M. Noyer sur RTL. "Il faut dans ces circonstances-là garder la tête froide et raisonner objectivement. Il faut qu'on arrête de se faire peur collectivement", a-t-il déclaré, ajoutant qu'"il y a des difficultés, que chacun connaît, mais il n'y a pas de raison du tout d'avoir peur et de céder à la panique".


 
Oh putain comment ca pue :o
 
Comme par hasard les site de ING et de la Caisse d'épargne sont out depuis hier soir...


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°16312399
Kayou
Posté le 30-09-2008 à 09:08:48  profilanswer
 

Tounet a écrit :

Comme par hasard les site de ING et de la Caisse d'épargne sont out depuis hier soir...


 
Ils fonctionnent très bien de chez moi et du boulot (hier soir et ce matin) ;)

n°16312408
Tounet
I love apples
Posté le 30-09-2008 à 09:10:19  profilanswer
 

http://www.caisse-epargne.fr/
 
Ce site la, il marche chez toi ?


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
mood
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