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Pensez-vous que la France va faire défaut / restructurer sa dette publique ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Vers un gros bordella pour le CAC40 ? ╔═

n°40510163
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-12-2014 à 15:30:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
et le cac bien 4800 [:ocube]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 28-12-2014 à 15:30:17  profilanswer
 

n°40510219
sligor
Posté le 28-12-2014 à 15:39:01  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

et le cac bien 4800 [:ocube]


4600... faut pas faire de folies


---------------
qwerty-fr
n°40510264
dagum
Posté le 28-12-2014 à 15:49:03  profilanswer
 

Pour 2015, j'ai décidé de tester le "momentum trading"...
Certains pratiquent ici ?
Je me suis bricolé des indicateurs pifométriques prometteurs et j'ai commencé par une louche de SAF à 49,54 la semaine dernière.
 
Evidemment, maintenant que vous savez ça, vous pouvez revendre vos SAF car cela va sans doute se casser la gueule de façon spectaculaire prochainement :na:

n°40510465
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-12-2014 à 16:20:32  profilanswer
 

Money_Talks a écrit :

Que la FED intervient sur le marché primaire ( elle a tout à fait le droit ) ou secondaire le résultat est le meme : elle baisse artificiellement les taux à 10 ans   et apporte de la liquidité pour rassurer et résorber les flux nets nouveaux . De toute façon mes données je les tirais justement du compte SOPA de la FED ( System Open Market Account ) avec les encours en titres de Trésor et MBS  que voici :
 
http://www.ny.frb.org/markets/soma [...] rt-builder
 
Le seul chiffre qui me manquait , je l'ai trouvé grace à une étude de la BRI ( Banque des Réglements Internationaux ) . En 2013, entre mai et juillet les taux 10 ans sont montés de 1,60% à 2,70% , soit la fameuse augmentation de 1% des taux . Et quelle est la sensiblité des portif des détenteurs de dette US  ( T-Note +MBS ) ? Bah ils ont perdu 425 Mds de USD en valeur et ça serait pas loin des 500 Mds si l'on tient compte de l'augmentation des encours continuelle depuis cette date . 2/3 des pertes appartiennent aux détenteurs de dette US hors FED , le RDM essentiellement .
 
Et donc , à chaque fois que l'on augmente les taux 10 ans  de 1% , il y a 500 Mds qui s'envolent en fumée ...L'équivalent d' 1 année de déficit budjétaire US , 3% du PIB . Si l'on revient à la situation de départ de 5% de taux directeur le RDM aura perdu la totalité de sa mise , soit  5 000 Mds ...
 
Pour comparaison , en 1994 et en 2003 pour les memes variations brusques (des hausses ) de taux 10 ans US le market perdait en valeur respectivement 150 Mds et 155 Mds , vous voyez bien que l'on est monté  en "intensité " et que là ce sera trés grave ...  
 
J'insiste sur le marché obligataire car la FED fait un calcul simple : son offre de monnaie est canalisée vers le seul agent dont on est certain qu’il la dépensera : l’État via son déficit budgétaire .


 
Merci, Marc Touati.
Admettons que le DJ soit à 20000 points le 31 décembre 2016, cela vaut-il le coup de commencer à s'inquiéter dès maintenant ?
 
http://www.largus.fr/images/images/2677827i.jpg


Message édité par sebastien0123 le 28-12-2014 à 16:20:52

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°40510500
footeure
Face x 50
Posté le 28-12-2014 à 16:26:36  profilanswer
 

dagum a écrit :

Pour 2015, j'ai décidé de tester le "momentum trading"...
Certains pratiquent ici ?
Je me suis bricolé des indicateurs pifométriques prometteurs et j'ai commencé par une louche de SAF à 49,54 la semaine dernière.
 
Evidemment, maintenant que vous savez ça, vous pouvez revendre vos SAF car cela va sans doute se casser la gueule de façon spectaculaire prochainement :na:


Moi sur AV oui (via des fonds), les résultats sont excellents (5 pts de mieux que le MSCI World) mais j'ai peu de recul.

n°40510726
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-12-2014 à 16:56:11  profilanswer
 


Plus maintenant :o


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Mon topic de vente - Mon feed-back
n°40511239
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 28-12-2014 à 18:23:11  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

:hello:  
Je n'ai pas la compétence pour juger mais ça me paraît cohérent  :gratgrat:  
Mais du coup, pour faire simple, pour sauver nos miches en tant que particuliers, on doit faire quoi?
Les causes et conséquences c'est bien mais c'est comme chez le toubib, on attend qu'il nous donne le remède  :gratgrat:  ;)


Comme d'hab : Dollar-Cost Averaging, et on attend que ça passe. :spamafote:

n°40511376
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-12-2014 à 18:42:09  profilanswer
 

Mais ça implique que les champions d avant seront les champions d après :/


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40511581
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 28-12-2014 à 19:06:15  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Mais ça implique que les champions d avant seront les champions d après :/


Pas forcément : j'imagine que le MSCI World s'adaptera si les USA ne sont plus représentatifs de la majorité de l'économie mondiale.
Je me trompe ?

n°40511671
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 28-12-2014 à 19:16:24  profilanswer
 

Tu ne te trompes pas.
Mais l'intégration dans l'indice arrivera un peu tard.
Imagine le jour où la Chine sort du MSCI EM pour entrer dans le MSCI World, le volume qui va arriver sur les actions chinoises !


Message édité par kurtosis le 28-12-2014 à 19:18:33
mood
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Posté le 28-12-2014 à 19:16:24  profilanswer
 

n°40511786
HFilbert
Posté le 28-12-2014 à 19:31:35  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 

Money_Talks a écrit :

Bon, je suis en train de lire le livre de Michael Lewis " The Big Short " ( "La casse du siècle " ) qui décrit les personnalités et l'environnement  des spéculateurs , peu nombreux , qui ont shorté les dettes subprimes en 2005/2007  via l'achat de CDS  (Oui on shorte bien l'effondrement du systéme en achetant des assurances et en payant des primes , ça c'est pour le mécanisme . )
 
La situation actuelle ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de 2005/2007 , les prix des obligations et les actions sont à leur maximum aux USA , mais on est monté encore d'"un étage " au degré du risque , le dernier , celui du non -retour .
 
(...)
 
Alors un méga big short se prépare-t-il pour l'année 2015 ? On va pas tarder à le savoir , mais celui-là il risque d'etre sanglant car son origine remonte à l'an 2000...


 

Money_Talks a écrit :

Je ne connais pas ces individus .
Oui , je suis inquiet depuis 2008 , depuis que j'ai compris ce qui se tramait , mais c'est maintenant que le plus intéressant commence ...Il faut etre patient en Bourse , mais perso je ne fais que du day trading , ce que je raconte est du bull shit pour moi-meme .


 
Merci pour la référence, je vais essayer de lire le bouquin prochainement. Depuis plusieurs années, je crois comme toi à un crash imminent et, en même temps, je n'ai pas envie de laisser passer les hausses donc je privilégie le court terme, quelques allers-retours lorsque le temps le permet.  
 
Là, je me suis mis aux trackers depuis septembre et juste après un petit effondrement du marché. Je termine l'année en positif grâce aux louches pendant les baisses et l’écrémage quand ça remonte (Merci Stéphane !)  
J'hésite encore pour 2015, je pense continuer avec les trackers en étant liquide à 75% pour pouvoir moyenner à la baisse, limiter la casse lors de l'effondrement et avoir des munitions pour la remontée :pt1cable:
 
Et à propos de l'exit de la FED :

Citation :


Depuis décembre 2013, elle a commencé à ralentir le rythme de ses achats nets au titre du programme QE3. Cette politique, dont le principal objectif est de faire baisser les taux d’intérêt à moyen terme, est couplée à des taux d’intérêt à court terme quasi nul.  
 
Le quantitative easing a consisté pour les banques centrales des pays développés à élargir la base monétaire en fournissant aux banques des liquidités par achat de titres ou l’octroi de prêts. La sortie du quantitative easing (QE) signifie que l’on vise à terme le retour à la taille « normale » du bilan de la banque centrale et à la politique conventionnelle de taux d’intérêt. Pour ce faire, la banque centrale doit céder les titres qu’elle a achetés et les prêts qu’elle a octroyés. La sortie est plus ou moins difficile selon la réduction nécessaire de la taille du bilan, mais aussi selon qu’il est constitué de titres ou de prêts.
 
Dans le cas de la Fed, la situation s’annonce plus compliquée : la banque centrale américaine a quadruplé la taille de son bilan (qui aujourd’hui s’élève à environ 4 trillions de dollars) en achetant des titres [1].
 
Une étude réalisée par des économistes de la Fed estime que la composition du bilan de la banque centrale américaine ne sera pas pleinement normalisée avant 2025.


Message cité 1 fois
Message édité par HFilbert le 28-12-2014 à 19:48:11
n°40513535
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-12-2014 à 23:01:10  profilanswer
 

Citation :

Weidmann says German 2015 growth may be better than expected


 
 [:cocacolalight:2]


Message édité par sebastien0123 le 28-12-2014 à 23:01:54

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°40513814
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 28-12-2014 à 23:37:13  profilanswer
 

La première torche de gaz de schiste en Algérie allumée dans le bassin de l’Ahnet à Tamanrasset

 

C'est encore la france qui est derrière, c'est sur, pot de vin et retrocomission.

 

http://www.algerie360.com/algerie/ [...] manrasset/

 

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/10891542_718812904892242_5570862244117260048_n.jpg?oh=37f9e85a973841980fe85684eef9a3ea&oe=55446493


Message édité par johnny-vulture le 28-12-2014 à 23:52:31

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°40514730
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 29-12-2014 à 06:25:57  profilanswer
 

Wesh messieurs les travailleurs de l'entre deux tours [:jk pierre-fanfan:2]


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°40514839
PsyOps
Posté le 29-12-2014 à 08:13:23  profilanswer
 

Bien le bonjour [:jk pierre-fanfan:2]
 

n°40514959
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 29-12-2014 à 09:02:45  profilanswer
 

C'est c'soir le résultat du vote gréco-romain, c'est szur qu'ils ne vont pas obtenir 180 voix.
Avec le volume de l'entre deux tours, je ne crois pas au big yourze demain. Même si ils obtiennent 180 voix, le big bull n'aura pas lieu. :sweat:


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°40515067
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 29-12-2014 à 09:34:19  profilanswer
 

Le fichier du HFR Economic pif Forecasts 2015 est dispo à cette adresse là
 
Rajoutez les colonnes que vous voulez [:froghettosky62]


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°40515076
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2014 à 09:35:12  answer
 

Soitec à +7%, la bête bouge encore  [:sealbirman]

n°40515164
ignomo
Posté le 29-12-2014 à 09:52:25  profilanswer
 

T'aurais pu mettre le fichier en mode européen avec des virgules, là on doit mettre des points :o


Message édité par ignomo le 29-12-2014 à 09:52:53
n°40515393
chris_hunt​er
Posté le 29-12-2014 à 10:23:03  profilanswer
 

enyg a écrit :

C'est c'soir le résultat du vote gréco-romain, c'est szur qu'ils ne vont pas obtenir 180 voix.
Avec le volume de l'entre deux tours, je ne crois pas au big yourze demain. Même si ils obtiennent 180 voix, le big bull n'aura pas lieu. :sweat:


 
Ils disent que vers midi on en saura déjà plus.
D'après les derniers avis d'économistes et de politologues grecs, les 180 voix ne seront pas atteints.
2015 sera le 2nd acte de la crise grecque. Ça va secouer  :gratgrat:  


---------------
Force et Honneur
n°40515431
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-12-2014 à 10:27:17  profilanswer
 

paix boursière à mes négros [:winning]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40515911
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 29-12-2014 à 11:21:19  profilanswer
 

Enfin un peu d'action pour évacuer le gras des fêtes  [:petitebrunette1]  
 

enyg a écrit :

Le fichier du HFR Economic pif Forecasts 2015 est dispo à cette adresse là
 
Rajoutez les colonnes que vous voulez [:froghettosky62]


 
C'est les prévisions au 31/12/15 ???


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40516029
c2800
Posté le 29-12-2014 à 11:35:18  profilanswer
 

enyg a écrit :

Le fichier du HFR Economic pif Forecasts 2015 est dispo à cette adresse là
 
Rajoutez les colonnes que vous voulez [:froghettosky62]


 
 :bounce:  
 
Pifo invesmt pour fin 2015 ?  
 
 
J'ai rajouté le brent  :o

n°40516063
neotheeras​er
Posté le 29-12-2014 à 11:38:03  profilanswer
 

Coucou le topic des gens riches qui savent diversifier !
 
De retour de ma paysannie (Metz).
J'ai revu un pote du lycée qui bosse aux US (Houston) pour une mini boite qui vient d'être racheté par Schlum.
Son créneau c'est les techniques d'exploitation du gaz de S****
 
Outre le fait qu'il a plutôt un salaire de bâtard (comparé à moi), il m'indique que cette "petite" baisse du baril pourrait durer plus longtemps que ce qu'on croit.
Ses collègues qui ont tous beaucoup de bouteilles se préparent pour la première fois à une petite traversée du désert... :/

n°40516109
dagum
Posté le 29-12-2014 à 11:42:06  profilanswer
 
n°40516122
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 29-12-2014 à 11:43:13  profilanswer
 

Zephiel a écrit :

Enfin un peu d'action pour évacuer le gras des fêtes  [:petitebrunette1]  
 
 
 
C'est les prévisions au 31/12/15 ???


 

c2800 a écrit :


 
 :bounce:  
 
Pifo invesmt pour fin 2015 ?  
 
 
J'ai rajouté le brent  :o


 
Oui  


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°40516124
c2800
Posté le 29-12-2014 à 11:43:20  profilanswer
 

Personnellement je pense qu'on va évoluer dans un range de 40 à 120 USD dans les prochaines années.  
 
Ca ne montera pas plus haut car dès que ça monte les USA peuvent produire en masse avec le schiste, ça ne peut pas trop baisser non plus car la plupart des puits seraient non rentables et que la demande demeure très élevée...
 
/ pif avis

n°40516204
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-12-2014 à 11:50:11  profilanswer
 

moi je pense que ça va varier entre 5 et 200 $ :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40516314
dagum
Posté le 29-12-2014 à 12:01:39  profilanswer
 

J'ai allégé AXA, BNP et CNP pour avoir des liquidités pour profiter de la dégringolade annoncée...

Message cité 2 fois
Message édité par dagum le 29-12-2014 à 12:02:56
n°40516328
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-12-2014 à 12:02:29  profilanswer
 
n°40516347
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 29-12-2014 à 12:03:41  profilanswer
 

dagum a écrit :

J'ai allégé AXA, BNP et CNP pour avoir des liquidités pour profiter de la dégringolade annoncée...


 
J'ai songé à alléger mais j'ai que des valeurs de conviction :o
Je loucherai si ça dégringole quand même :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40516352
dagum
Posté le 29-12-2014 à 12:04:15  profilanswer
 
n°40516371
dagum
Posté le 29-12-2014 à 12:05:35  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
J'ai songé à alléger mais j'ai que des valeurs de conviction :o
Je loucherai si ça dégringole quand même :o


 
AXA c'est une de mes valeurs de conviction pour 2015 mais avec un PRU à 9,673, je peux en lâcher un peu...

n°40516494
bobor
tueur de n44b
Posté le 29-12-2014 à 12:18:49  profilanswer
 

[:asoryan] avait encore une fois raison [:clooney19]


---------------
Gitan des temps modernes
n°40516518
killterion
90% of everything is crap
Posté le 29-12-2014 à 12:21:10  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Personnellement je pense qu'on va évoluer dans un range de 40 à 120 USD dans les prochaines années.

 

Ca ne montera pas plus haut car dès que ça monte les USA peuvent produire en masse avec le schiste, ça ne peut pas trop baisser non plus car la plupart des puits seraient non rentables et que la demande demeure très élevée...

 

/ pif avis

 

120 c'est fini dans le futur proche, l'arabie saoudite a bien compris que si ce prix est très confortable à CT il lui crée énormément de problèmes à LT. Elle fera tout ce qui est en son pouvoir pour capper le barril à ~90$.
Après mon avis c'est qu'avec les progrès techniques et une rationalisation des coûts dans le secteur, 90$ est encore trop élevé pour réellement saborder la concurrence. On pourrait donc voir un pétrole entre 60 et 90$ pendant quelques temps, sauf si l'Inde s'éveille et à la manière de la Chine engloutie des quantités astronomiques de pétrole. Toute chose égales par ailleurs, ie notamment pas de modification dans l'environnement du MO (ie pas de résolution des conflits qui pourraient amener à une importante hausse de la production ou un délitement  de la situation qui aurait au contraire des conséquences sur l'offre.


Message édité par killterion le 29-12-2014 à 12:21:33
n°40516532
Jack-oa-Tr​ades
Posté le 29-12-2014 à 12:22:28  profilanswer
 

Crise politique en Grèce ?
J'y vais à fond, je double la mise ! :D

n°40516864
chris_hunt​er
Posté le 29-12-2014 à 13:08:39  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

Coucou le topic des gens riches qui savent diversifier !
 
De retour de ma paysannie (Metz).
J'ai revu un pote du lycée qui bosse aux US (Houston) pour une mini boite qui vient d'être racheté par Schlum.
Son créneau c'est les techniques d'exploitation du gaz de S****
 
Outre le fait qu'il a plutôt un salaire de bâtard (comparé à moi), il m'indique que cette "petite" baisse du baril pourrait durer plus longtemps que ce qu'on croit.
Ses collègues qui ont tous beaucoup de bouteilles se préparent pour la première fois à une petite traversée du désert... :/


Merci pour ce retour de terrain  :hello:  
 
 

c2800 a écrit :

Personnellement je pense qu'on va évoluer dans un range de 40 à 120 USD dans les prochaines années.  
 
Ca ne montera pas plus haut car dès que ça monte les USA peuvent produire en masse avec le schiste, ça ne peut pas trop baisser non plus car la plupart des puits seraient non rentables et que la demande demeure très élevée...
 
/ pif avis


Mon pifomètre ne pouvant être meilleur que les "spécialistes", je table sur une traversée du désert entre 6mois et 2ans.
Du côté du gaz US, les tarifs ont bien chuté ces derniers temps. Il faut vraiment regarder de près les couvertures.
 

dagum a écrit :

J'ai allégé AXA, BNP et CNP pour avoir des liquidités pour profiter de la dégringolade annoncée...


 
Je surveille AXA et GLE mais je vais être agressif sur le prix proposé.  


---------------
Force et Honneur
n°40516989
Miles_Teg9​1
Posté le 29-12-2014 à 13:24:41  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


Merci pour ce retour de terrain  :hello:  
 
 


 

chris_hunter a écrit :


Mon pifomètre ne pouvant être meilleur que les "spécialistes", je table sur une traversée du désert entre 6mois et 2ans.
Du côté du gaz US, les tarifs ont bien chuté ces derniers temps. Il faut vraiment regarder de près les couvertures.
 


 

chris_hunter a écrit :


 
Je surveille AXA et GLE mais je vais être agressif sur le prix proposé.  


 
Je table sur une traversée du désert de la même durée, 6 mois à 2 ans.
 
Je pense que ça va bien booster l'économie (côté occidental). Le coût de l’énergie chute (produire coûte moins cher etc), et le coût du transport baisse (plus d'échanges). Le renouvelable, les tech dans le domaine de l’énergie vont prendre très cher.
 
Je pense acheter du Esso d'ici 3 mois à 1 an si on tient à ce niveau. Les autres pétrolières, je ne connais pas assez pour me prononcer.
Il faut revoir sa façon de penser avec le pétrole à un tel niveau.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 29-12-2014 à 13:31:08

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°40517207
dagum
Posté le 29-12-2014 à 13:55:12  profilanswer
 

Tarkett me semble intéressant à la côte actuelle. Vous en pensez quoi ?

n°40518015
Profil sup​primé
Posté le 29-12-2014 à 15:18:38  answer
 


 

chris_hunter a écrit :


Mon pifomètre ne pouvant être meilleur que les "spécialistes", je table sur une traversée du désert entre 6mois et 2ans.
Du côté du gaz US, les tarifs ont bien chuté ces derniers temps. Il faut vraiment regarder de près les couvertures.
 


 
Même si ca dure deux ans, en achetant à $50, visant +100% sur cette échéance, ca reste honorable comme performance.

n°40518491
HFilbert
Posté le 29-12-2014 à 16:08:32  profilanswer
 
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