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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Vers un gros bordella pour le CAC40 ? ╔═

n°58810099
corran
Posté le 13-02-2020 à 15:02:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

R-jac a écrit :

 

Du coup mieux vaut un truc qui fait que baisser, un peu comme les changements de seuil de TMI mieux vaut gagner moins :o

 

Dommage de se priver de Xior, Aedifica, WDP, ... pour ce motif, surtout que le gros du return n'est pas via le dividende [:patrick57s:6]


J'ai du Xior et du WDP ;)
Justement parce que le gain ne se fait pas par la rente mais l'augmentation de la valeur.
En revanche, Cofinimmo et Befimmo, on a aussi bien en France avec Covivio et Icade.

mood
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Posté le 13-02-2020 à 15:02:59  profilanswer
 

n°58810112
corran
Posté le 13-02-2020 à 15:04:37  profilanswer
 


Bravo à ceux qui ont acheté à l'ouverture :o
(Je rattrape les messages, j'imagine le topic maintenant en PLS)

n°58810132
glandoll
Posté le 13-02-2020 à 15:05:57  profilanswer
 

corran a écrit :


Bravo à ceux qui ont acheté à l'ouverture :o
(Je rattrape les messages, j'imagine le topic maintenant en PLS)


 
non du tout, fagbc l'avait annoncé donc on n'a pas été surpris  :D

n°58810155
helltonio
Posté le 13-02-2020 à 15:07:19  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 :heink:  
Livret AI +9.5% ytd
Livret FDJ +8% ytd
 
Depuis l'intro FDJ
 
livret AI + 15%
livret Fdj +14.4%
 
 :o
 
edit: j'avais lu l'inverse mais bon c'est kif kif entre les 2.


 
 
Ca me paraît bien délicat de comparer leurs parcours boursiers qui ont une antériorité bien différente.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°58810189
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 13-02-2020 à 15:10:15  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 :heink:  
Livret AI +9.5% ytd
Livret FDJ +8% ytd
 
Depuis l'intro FDJ
 
livret AI + 15%
livret Fdj +14.4%
 
 :o
 
edit: j'avais lu l'inverse mais bon c'est kif kif entre les 2.


 
Justement, relis bien.
J'ai acheté FDJ à 19,9, revendu le jour même à 22 (approximativement 10%) comme beaucoup d'autres ici, pour ensuite racheter AI / ... Donc double $$$ [:8086rulez]

Message cité 2 fois
Message édité par clem3nt le 13-02-2020 à 15:11:23
n°58810197
corran
Posté le 13-02-2020 à 15:11:09  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Danone sombre. C'est qui qui voulait alléger il y a deux jours ? J'espère qu'il a suivi son instinct


Presque à un court d'achat.
Après Danone c'est vraiment un fonds de portefeuille, faut pas compter faire x2 en 18 mois avec.

n°58810219
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-02-2020 à 15:13:05  profilanswer
 


https://i.imgur.com/3gDKudF.jpg
le VIX a baissé de presque 1.5 % déjà

Plymouth a écrit :

 

Boeing c'est le gouvernement américain derrière qui doit soutenir le cours, sinon elle serait déjà bien plus basse . C'est une action "systémique", ils ne la laisseront pas tomber (alors que franchement, le 737 m qui vole pas, c'est 17mld de perte pour le moment et une production a l'arrêt )


ouais là c'est trop gros


Message édité par gundam13 le 13-02-2020 à 15:17:04
n°58810223
corran
Posté le 13-02-2020 à 15:13:19  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

O est un modèle de diversification entre les secteurs (du retail, des entrepôts, de la production...), les zones géographiques (presque tous les Etats américains et un peu à l'extérieur) et les propriétaires (personne à plus de 3-4%).
En plus une gestion rigoureuse en plus. Ils ont réussi à ne jamais se trouver mêlés avec des chaines en faillite comme Sears ou Red Lobster.

 

Le profil de risque est vraiment différent d'un mall-reit.


 :jap:
Et pas de problème à gérer les surfaces énormes d'anchor qui ferment + les co-tenancy covenants.
C'est très facile de relouer des petites surfaces à des mom&pops, sachant qu'en triple net TOUT est à la charge du locataire, y compris les travaux d'amélioration.

n°58810231
kir royal
Posté le 13-02-2020 à 15:14:03  profilanswer
 


Les deux sont imbriqués, c'est ce que tu ne comprends pas.
 
Si un REIT émet des actions à un cours élevé, ça va profiter à ses fondamentaux, ce qui va maintenir son cours et lui permettre d'émettre de nouveau dans de bonnes conditions... Ce n'est pas un "raisonnement circulaire fallacieux", c'est juste la situation dont profite O depuis des années.  
 
Là où tu as raison, c'est qu'il faut bien sûr que l'opérationnel suive pour maintenir cette confiance. Et ça, O sait très bien le faire.

Message cité 1 fois
Message édité par kir royal le 13-02-2020 à 15:14:51
n°58810244
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-02-2020 à 15:14:41  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Danone sombre. C'est qui qui voulait alléger il y a deux jours ? J'espère qu'il a suivi son instinct


burnout
 [:4lkaline:6]

mood
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Posté le 13-02-2020 à 15:14:41  profilanswer
 

n°58810264
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-02-2020 à 15:16:20  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Pas mal de gens qui s'eloigne dans le metro/rer/train quand il y a un groupe d'asiatique  :pfff:  
 
Sinon, on fini vert? 6000 a l'air de s'eloigner :o


ça va être compliqué mais si on finit avec < de 0.4 ce serait bien

n°58810305
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 13-02-2020 à 15:18:59  profilanswer
 


 
Realty Income a des tops emplacements urbains a valeur foncière importante. On pourrait comparer la stratégie foncière de O à celle de MCD.
 
Rien à voir avec les Malls.

n°58810330
Sooo
Posté le 13-02-2020 à 15:21:44  profilanswer
 


 
Il n'y a pas que O qui a un business solide, c'est juste une parmi tant d'autres. Mais il n'y a que O qui est vue comme LA REIT, et c'est en grande partie grâce à son cours de bourse élevé et aux avantages que celui ci lui amène, ce qui lui permet de se démarquer des autre REIT avec un business très solide.  
Le cours élevé de O est une conséquence ET une cause, le Fly to quality amène cet effet circulaire bénéfique et est un facteur d'investissement très important aux US

n°58810336
prbman
Posté le 13-02-2020 à 15:22:32  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
super le gars qui n'avait rien vu venir hier soir :o  


 
Toujours au même niveau qu'il y a un mois
 
https://i.imgur.com/08bdD9D.jpg

n°58810337
corran
Posté le 13-02-2020 à 15:22:32  profilanswer
 


En fait si. Parce que quand tu émets du capital pour moins cher que la dette hypothécaire que tu lèverais, tu as une toute autre structure financière, et un profil de risque bien différent.
Donc si risque bas, meilleure valorisation, meilleure valorisation, meilleur coût du capital, etc.
Le château s'écroule ou la musique s'arrête quand l'opérationnel ne suit plus (diversification hasardeuse, faillites en série mal gérées...)

n°58810412
prbman
Posté le 13-02-2020 à 15:28:37  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Oui bon ils manipulent pas le cours à proprement parler mais quand volkswagen a eu son scandale ça a fait une énorme chute. La Boeing, rien, alors que c'est beaucoup plus grave :
 
Chaîne de production arrêtée
Livraison stoppée
Avion à corriger (et ce sera dur, le processeur date de 1970 et aucune ligne de code ne peut être ajoutée)
Compagnies à indemniser (et oui, un avion non livré c'est des bénéfices à compenser)
On ne sait pas quand ça va redémarrer ni si le 737 m va être certifié
Perte de confiance des compagnies et des passagers dans Boeing
 
Et 777x un peu en retard sur le programme


 
Bien fait, j'étais à Jakarta quand il y a eu le premier accident et j'ai utilisé un paquet de fois Lion Air durant cette période!  [:am72]

n°58810431
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 13-02-2020 à 15:30:05  profilanswer
 

Realty Income finance ses opérations immobilières grâce à l'émission de nouvelles actions donc ils ont un coût de financement de la dette inférieur à une foncière qui va emprunter via la dette bancaire.

n°58810506
corran
Posté le 13-02-2020 à 15:35:26  profilanswer
 


Je ne vois pas bien ce qui est fouilli.
Pour acheter un bien tu as 2 choix : cash ou via emprunt. Généralement tu empruntes car ça coûte moins cher que d'immobiliser du capital (car un investisseur attend un retour sur investissement plus élevé qu'un créancier)
Si tu empruntes, tout va bien tant que les cash flows suivent. Si ceux-ci flanchent, ça peut mal finir. Donc plus de dette = plus de risque
Il se trouve que O rémunère son capital (moins de 4%) MOINS que la dette qu'un lambda lèverait pour financer ce bien. Donc O a tout intérêt à se financer via AK plutôt que via de la dette.
Et comme il y a moins de dette, il y a moins de risque, donc O se paie avec un premium. Et comme O se paie avec un premium, O se finance à pas cher.
Lather, rinse & repeat.
Tu me rappelles qui t'a filé ton PhD ? :o

n°58810535
burnout62
Posté le 13-02-2020 à 15:37:40  profilanswer
 

corran a écrit :


Presque à un court d'achat.
Après Danone c'est vraiment un fonds de portefeuille, faut pas compter faire x2 en 18 mois avec.

 


C'est moi :D vu le rallye, j'ai rien fait en me disant elle va monter un peu, et je vais vendre avant les résultats.
Et pouf ça coule déjà... :( je sais pas, je sais que c'est du fond de portefeuille, mais faut que j'allege un bout de la louche posée. Imo elle va faire que baisser...

 

Stay tuned, psychologiquement je voulais vendre à 74 :o


Message édité par burnout62 le 13-02-2020 à 15:38:06

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58810639
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 13-02-2020 à 15:48:02  profilanswer
 

Goldmankind a écrit :

fabgc, après m'avoir tenu tête sur les ETF, essaie de tenir tête à Scipion sur la politique monétaire.
 
C'est tout à fait ça, un petit prof de labo frustré, pathétique :/


C'est clair. Hargneux dès le début et insultant. Argumentation ni queue ni tête. Je suis neutre, je ne connais pas le sujet mais au moins je vois pas d'énormes contradictions chez scipion toutes les 3 lignes comme l'autre fabgc...  [:clooney16]  
 
C'est quoi son problème ? Un pd2pov :o de la jalousie systématique ?  [:gordon shumway]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°58810651
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 13-02-2020 à 15:49:23  profilanswer
 


Le gars continue à insulter  [:clooney16]  
C'est donc ça un minable jaloux. Communiste je parie non ?  [:gordon shumway]


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°58810667
kokola
!!!
Posté le 13-02-2020 à 15:51:04  profilanswer
 

Achat de 10 AI, ligne de 70 maintenant, toujours en PV de 20% dessus :)

 

En attente d'une baisse de FP, pour passé de 205 à 250 titre dessus, et après on part sur du Lvmh pour faire mon allocation souhaité :)


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°58810683
Sooo
Posté le 13-02-2020 à 15:52:18  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


C'est quoi son problème ? Un pd2pov :o de la jalousie systématique ?  [:gordon shumway]


Il s'est peut être dit que c’était plus facile de chercher la merde que ce pour quoi il est payé :o Et puis au moins ça lui permet de trouver ce qu'il cherche [:gzk:2]

n°58810701
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 13-02-2020 à 15:53:53  profilanswer
 

Sacré intraday le livret U

n°58810765
evildeus
Posté le 13-02-2020 à 15:58:05  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Justement, relis bien.
J'ai acheté FDJ à 19,9, revendu le jour même à 22 (approximativement 10%) comme beaucoup d'autres ici, pour ensuite racheter AI / ... Donc double $$$ [:8086rulez]


Yes ja'i vu  :jap:

n°58810780
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-02-2020 à 15:59:21  profilanswer
 

C’est les -0.5% qui vous chauffent comme ça :o ?

n°58810797
Modération
Posté le 13-02-2020 à 16:00:26  answer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Le gars continue à insulter  [:clooney16]  
C'est donc ça un minable jaloux. Communiste je parie non ?  [:gordon shumway]


 
Eux, tu vas te calmer oui ?
Tu remontes une discussion vieille de 15 pages et de 4 jours et ça dérape.
Alors, passe à autre chose ou abstiens-toi.
Idem les autres.

n°58810846
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-02-2020 à 16:04:44  profilanswer
 

quelqu'un peut me dire comment savoir où on peut encore acheter pour un européen des etf US? avec leur loi plus personne n'est en mesure de proposer car "ah monsieur c'est en anglais c'est pas traduit"
des brokers UK?

n°58810856
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-02-2020 à 16:05:31  profilanswer
 

C'est quoi ton problème exactement ? Aucun problème ici pour des etf world / sp500 / nasdaq

n°58810879
Sooo
Posté le 13-02-2020 à 16:07:13  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

C'est quoi ton problème exactement ? Aucun problème ici pour des etf world / sp500 / nasdaq


Je pense qu'il parle d’émetteurs US

n°58810881
evildeus
Posté le 13-02-2020 à 16:07:30  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


ça va être compliqué mais si on finit avec < de 0.4 ce serait bien


Oui, on va voir, on est reparti rapidement a la baisse la.

n°58810885
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2020 à 16:07:55  answer
 

Bloomberg :
 
CHINA UNDER REPORTING CORONAVIRUS CASES BY AT LEAST 100,000:FOX

n°58810892
prbman
Posté le 13-02-2020 à 16:08:37  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

C'est quoi ton problème exactement ? Aucun problème ici pour des etf world / sp500 / nasdaq


 
Il doit vouloir dire émetteurs US.

n°58810919
corran
Posté le 13-02-2020 à 16:11:25  profilanswer
 


Ce qui est bien c'est qu'après avoir tenté de contrer une argumentation tu arrives exactement à la même conclusion. Tu vois finalement ton cerveau ne fonctionne pas si mal :o

 

Quant au

Citation :

2) Le cout des capitaux propres qui permet de déterminer le cout du capital n'est pas le RoE réel mais une rentabilité théorique issu d'un modèle multi-factoriel.  

lulz de chez lulz. Le coût du capital pour une REIT, c'est le rendement que l'actionnaire attend de son action.
Je t'invite à consulter les rapports de toutes les REIT qui expliquent à chaque quarter comment elles arbitrent entre AK et endettement. Et pourquoi beaucoup sont emmerdées car on leur demande de cracher du 10% (à cause de leur profil de risque) pour acheter ou refinancer des biens qui en crachent 6.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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