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Auteur Sujet :

[Outillage] Le matériel du bricoleur (annexe make et brico)

n°46861143
tarpan66
Posté le 24-08-2016 à 14:29:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ptit loup a écrit :

le limiteur de couple ma visseuse sans-fil AEG ne semble pas varier en fonction de la patate de la batterie...  


Ptit loup a écrit :

Quand les accu sont usés, tu n'atteins pas forcément le couple souhaité,


Pour le couple : soit il varie, soit il varie pas  [:piranhas1]  
On parlait pas du "limiteur" à la base.
 
AC a édité ensuite en précisant que ce qui l'intéressait c'était de pas dépasser un couple maxi, et dans ce cas ok, si les batteries sont faibles ça dépassera encore moins la valeur max du limiteur, mais la question de base c'était : est-ce que à la graduation "4" on peut savoir si on est à précisément 17Nm et à la graduation "13" on est à 55Nm... et la réponse est : non. On peut être à cette valeur, ou à une valeur inférieure... seule la limite supérieure (le limiteur) peut être renseignée.


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
mood
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Posté le 24-08-2016 à 14:29:31  profilanswer
 

n°46861156
tarpan66
Posté le 24-08-2016 à 14:30:34  profilanswer
 

Cutter a écrit :

Hello,
 
On m'a recommandé de poser ma question sur ce topic: où trouver des outils de qualité sur Paris (tournevis) ? Chez Leroy Merlin il n'y a que du made in china.


 
http://www.gaignard-millon.com/
En bas : clique sur "Venir nous voir" ;)


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°46861185
Lobster
Pour être bien clair :
Posté le 24-08-2016 à 14:32:39  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

Je trouve l’intérêt très limité.
Pour moi le but d'une CNC c'est de laisser faire la machine et faire autre chose à la place.


L’intérêt de l'engin, c'est que tu peux faire une découpe dans un panneau sans contraintes de longueurs/largeurs. En plus de se ranger dans un sac a dos...

Message cité 1 fois
Message édité par Lobster le 24-08-2016 à 14:33:47

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Yargla !!! | La derniere alerte qualitaÿ : avion gelés
n°46861210
Jemibo
Posté le 24-08-2016 à 14:34:10  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


 
http://www.gaignard-millon.com/
En bas : clique sur "Venir nous voir" ;)


pour des tournevis je doute que gaignard-millon soit à conseiller :)

n°46861213
tarpan66
Posté le 24-08-2016 à 14:34:27  profilanswer
 

Lobster a écrit :


J'allais poster la version explicative de l'engin :
https://www.youtube.com/watch?v=9JAMzARLiNw
 
Une CNC portable ! Awesome !  [:cerveau lent]  
 
EDIT : 1500$ l'engin, quand même... :/
 
EDIT 2 : 2000$ en fait ! 1500$ c'est pour les pré-commande [:la fille au corbeau]


 
J'ai pas du tout compris le fonctionnement du truc : on dirait qu'il "mime" la découpe avant puis guide la machine ensuite, c'est ça ?


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n°46861257
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 14:38:22  profilanswer
 

Pas mal la défonceuse numérique... Ce qui serait top c'est que tu puisse la poser et qu'elle fasse le boulot toute seule sur une petite surface...juste en utilisant ses actionneurs.
 
Tarpan oui pour le couple je voulais juste savoir si la position 13 indique 13Nm ou si c'est une échelle arbitraire :D

n°46861259
tarpan66
Posté le 24-08-2016 à 14:38:24  profilanswer
 

Jemibo a écrit :


pour des tournevis je doute que gaignard-millon soit à conseiller :)


Ouais, t'as raison, mais pour des "outils de qualité" par contre c'est là... pour des tournevis en même temps, faut en avoir un usage intense pour avoir besoin de plus que les Facom de chez Leroy... [:piranhas1]


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n°46861307
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 14:40:53  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Ce qui n'est pas tout a fait exact car avec une CNC "amateur", tu est presque 100% du temps à surveiller ta machine travailler, aspirer les copeaux etc. et non en train de faire autre chose pendant l'usinage.  
 
Par contre ta machine CNC "amateur" est incapable de traiter des panneaux de CP entiers.  
 
Par contre effectivement, ça a les défauts d'une CNC "amateur", c'est lent, poussiéreux, et l'état de surface n'est pas top.  


 
Ca c'est un choix [:cosmoschtroumpf]  
Tu peux tout à fait mettre un système d'aspiration.
C'est vrai que tu peux faire un grand panneau par contre, ça c'est pas mal :jap:  
 

Lobster a écrit :


L’intérêt de l'engin, c'est que tu peux faire une découpe dans un panneau sans contraintes de longueurs/largeurs. En plus de se ranger dans un sac a dos...


 
 :jap:

n°46861308
Vince-100
Posté le 24-08-2016 à 14:40:54  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


 
J'ai pas du tout compris le fonctionnement du truc : on dirait qu'il "mime" la découpe avant puis guide la machine ensuite, c'est ça ?


 
Au début c'est une phase de repérage de la zone de travail grâce au ruban imprimé, puis de positionnement de la découpe sur cette zone
Ensuite grâce au ruban la machine "sait" où elle est, et t'indique précisément où découper.
 
Très bonne idée, même si la qualité de la découpe reste dépendante de la précision du manipulateur  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Vince-100 le 24-08-2016 à 14:42:46
n°46861313
Jay Kay
Posté le 24-08-2016 à 14:41:21  profilanswer
 

applecherry a écrit :

Pas mal la défonceuse numérique... Ce qui serait top c'est que tu puisse la poser et qu'elle fasse le boulot toute seule sur une petite surface...juste en utilisant ses actionneurs.
 
Tarpan oui pour le couple je voulais juste savoir si la position 13 indique 13Nm ou si c'est une échelle arbitraire :D


 
Non ça ne correspond pas (heureusement, sinon elle ferait 20nm max :D ) mais en plus y'a de forte chance que ça ne soit pas linéaire ;)

mood
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Posté le 24-08-2016 à 14:41:21  profilanswer
 

n°46861404
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 14:48:19  profilanswer
 

Jay kay, :jap:
 
Pas mal le coup des rubans je pensais que ça fonctionnait avec une centrale inertielle, mais du coup ça dépend pas mal de la résolution de la caméra embarquée... Et du temps de réaction des actionneurs. Pour le moment ça doit pas être hyper précis... Mais sans doute qu'ils arriveront à faire un truc vraiment efficace un jour

n°46861423
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 14:49:26  profilanswer
 

Ils avaient sorti une mini cnc aussi qui se posait un peu n'importe où et que tu pouvais déplacer en suivant un guide pour faire des tracés aux dimensions supérieures à la surface de la machine.

n°46861442
tarpan66
Posté le 24-08-2016 à 14:50:53  profilanswer
 

Voilà, pour écrire son nom en lettres de 20cm de haut (mégalo micropénien ?  [:o_doc] ) ça le fait, pour incruster nitsn dans un accoudoir ça le ferait bcp moins...


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°46861563
WILDLIKE
Posté le 24-08-2016 à 14:58:24  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

 

Ca c'est un choix [:cosmoschtroumpf]

 



 

Ah non pas du tout, je t'assure que c'est une nécessité  :D Dans un contexte hobbyist (là ou se positionne le produit), une CNC c'est loin d'être fiable, tu peut avoir un problème de casse de fraise, de bridage, de Gcode, de soft, de surchauffe de broche, bref, ça a rien d'automatique, faut vraiment avoir confiance en sa machine pour aller faire autre chose.

 

Par contre effectivement un K2 de pro, t'appui sur le bouton et te te casse (enfin t'as un ou 2 intérims a coté qui chargent les panneaux sur le convoyeurs)

 

Par contre pour revenir au produit en question, je suis quand même sceptique sur le suivi du tracé et l'état de surface, j'aimerai bien voir des photos de près et des mesures des pièces.

Message cité 1 fois
Message édité par WILDLIKE le 24-08-2016 à 15:00:37
n°46861649
WILDLIKE
Posté le 24-08-2016 à 15:04:29  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


 
 
AC a édité ensuite en précisant que ce qui l'intéressait c'était de pas dépasser un couple maxi, et dans ce cas ok, si les batteries sont faibles ça dépassera encore moins la valeur max du limiteur, mais la question de base c'était : est-ce que à la graduation "4" on peut savoir si on est à précisément 17Nm et à la graduation "13" on est à 55Nm... et la réponse est : non. On peut être à cette valeur, ou à une valeur inférieure... seule la limite supérieure (le limiteur) peut être renseignée.


 
Non on peut pas sauf à le mesurer et en plus OSEF de savoir si on est a 13nm ou 40nm, l'important c'est de connaître empiriquement le couple en fonction de l'indexation sélectionnée.  
 
Exemple la mienne va jusqu'a 40 nm, elle est graduée jusqu'a 13, je sais que pour le bois tendre faut être sur 5-6 et 9-10 dans le bois dur.  
 
Sinon pour faire de la mécanique, y'a des dynamomètres sur carré 1/4" donc adaptable sur visseuse, mais là encore, pas d'intêtet par rapport a un cliquet.


Message édité par WILDLIKE le 24-08-2016 à 15:19:35
n°46861651
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 15:04:31  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Ah non pas du tout, je t'assure que c'est une nécessité  :D Dans un contexte hobbyist (là ou se positionne le produit), une CNC c'est loin d'être fiable, tu peut avoir un problème de casse de fraise, de bridage, de Gcode, de soft, de surchauffe de broche, bref, ça a rien d'automatique, faut vraiment avoir confiance en sa machine pour aller faire autre chose.
 
Par contre effectivement un K2 de pro, t'appui sur le bouton et te te casse (enfin t'as un ou 2 intérims a coté qui chargent les panneaux sur le convoyeurs)
 
Par contre pour revenir au produit en question, je suis quand même sceptique sur le suivi du tracé et l'état de surface, j'aimerai bien voir des photos de près et des mesures des pièces.


 
Oui là on est vraiment dans la CNC tinoise achetée à vil prix sur la baie :D  
Une CNC comme celle d'applecherry ou mtmwood, tu peux déjà la laisser bosser tranquillement.

n°46861692
WILDLIKE
Posté le 24-08-2016 à 15:07:05  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

 

Oui là on est vraiment dans la CNC tinoise achetée à vil prix sur la baie :D
Une CNC comme celle d'applecherry ou mtmwood, tu peux déjà la laisser bosser tranquillement.

 

Pour moi ce que tu cite ça reste des machines amateur, sérieuses mais amateur (y'a pas critique là dedans hein, j'aimerai bien en avoir une mais je suis conscient des limites du truc)

 

Donc a moins que ce soit un Gcode bien connu lancé pour la 10ème fois, perso je reste pas loin.

Message cité 2 fois
Message édité par WILDLIKE le 24-08-2016 à 15:10:35
n°46861735
blackofi
Posté le 24-08-2016 à 15:09:58  profilanswer
 

Vince-100 a écrit :


 
Au début c'est une phase de repérage de la zone de travail grâce au ruban imprimé, puis de positionnement de la découpe sur cette zone
Ensuite grâce au ruban la machine "sait" où elle est, et t'indique précisément où découper.
 
Très bonne idée, même si la qualité de la découpe reste dépendante de la précision du manipulateur  :D


 
non non c'est bien mieux que ça  :o  
Il y a un cercle qui t'indique une zone de "tolérance", toi tu t'occupes de suivre la ligne en gardant le curseur dans le cercle et la machine va corriger les défauts de positionnement en bougeant la fraise.

n°46861739
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 15:10:22  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Pour moi ce que tu cite ça reste des machines amateur, sérieuses mais amateur.
 
Donc a moins que ce soit un Gcode bien connu lancé pour la 10ème fois, perso je reste pas loin.


 
MTMwood ne reste jamais à côté, sa CNC est dans une pièce séparée. Et pourtant il ne fait jamais la même planche à découper.
Mais je t’approuves, c'est plus prudent :jap:

n°46861753
Lobster
Pour être bien clair :
Posté le 24-08-2016 à 15:11:32  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

J'ai pas du tout compris le fonctionnement du truc : on dirait qu'il "mime" la découpe avant puis guide la machine ensuite, c'est ça ?


Apparemment, l'utilisateur a "juste" a faire en sorte que le tracé en pointillés reste dans le cercle blanc au centre de l'écran.
la machine contrôle la plongée et corrige les écarts gauche/droite tant que le tracé reste dans le cercle.
Le tracé vert doit représenter le diamètre de la fraise, ce qui doit diminuer d'autant la tolérance aux erreurs.

 

EDIT : [:kelso burn]


Message édité par Lobster le 24-08-2016 à 15:12:11

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Yargla !!! | La derniere alerte qualitaÿ : avion gelés
n°46861768
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 15:12:48  profilanswer
 

blackofi a écrit :


 
non non c'est bien mieux que ça  :o  
Il y a un cercle qui t'indique une zone de "tolérance", toi tu t'occupes de suivre la ligne en gardant le curseur dans le cercle et la machine va corriger les défauts de positionnement en bougeant la fraise.


 
Faut quand même pas confier la machine à Michael J. Fox [:vachoo]

n°46861938
Lobster
Pour être bien clair :
Posté le 24-08-2016 à 15:24:16  profilanswer
 

Ça dépend, si tu veux te tailler un peigne dans du CP... :D


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Yargla !!! | La derniere alerte qualitaÿ : avion gelés
n°46862076
Vince-100
Posté le 24-08-2016 à 15:34:42  profilanswer
 

blackofi a écrit :

non non c'est bien mieux que ça  :o  
Il y a un cercle qui t'indique une zone de "tolérance", toi tu t'occupes de suivre la ligne en gardant le curseur dans le cercle et la machine va corriger les défauts de positionnement en bougeant la fraise.


 
Ah oui ça c'est mieux en effet  :)  
Il doit alors y avoir moyen d'avoir une coupe très propre si on est un minimum attentionné   [:implosion du tibia]

n°46862558
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 16:09:17  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Voilà, pour écrire son nom en lettres de 20cm de haut (mégalo micropénien ?  [:o_doc] )


 :lol:

WILDLIKE a écrit :

 


Donc a moins que ce soit un Gcode bien connu lancé pour la 10ème fois, perso je reste pas loin.

 

Voilà... quand tu connais bien le code et que tu le lances en série ça va... Surtout quand je fais mes découpes de lettres en métal qui prennent parfois une heure ou deux et font presque pas de poussière, je sors de l'atelier (mais laisse le filtre à air en marche) et vais bronzer au soleil :o

 

Dès que tu fais de l'usinage 3d sur un code que tu connais moins bien, avec une pièce maintenue avec du double face etc etc ben je reste à côté :D

 

Là où the-Warrior marque un point je pense c'est que même quand t'es à côté de la cnc ça demande pas la même concentration ou le même effort que quand tu guides une machine de 2kW entre les mains... après cette petite défonceuse doit s'avérer utile dans bien des cas, ça ne fait aucun doute... mais moi aussi je demande à voir des images de près... :jap:


Message édité par applecherry le 24-08-2016 à 16:11:16
n°46862603
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 16:12:55  profilanswer
 

J'aimerai surtout qu'ils sortent un équivalent perceuse qui fasse des trous parfaitement positionnés, droits et tout, notamment sur les chants d'une pièce :o


Message édité par applecherry le 24-08-2016 à 16:13:16
n°46862893
Jay Kay
Posté le 24-08-2016 à 16:35:21  profilanswer
 
n°46863012
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 24-08-2016 à 16:44:12  profilanswer
 

A priori, c'est vraiment mieux que les lamelles ?

n°46863077
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 16:49:21  profilanswer
 


 
J'y ai pensé à un moment mais je sais plus pourquoi j'avais écarté cette piste  [:ibreaker]  
 
Du coup je vais y repenser  [:ibreaker]

n°46863122
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 16:52:46  profilanswer
 

Ah ça y est je me souviens : impossible de percer des trous de 9mm de diamètre avec  :fou:  Ils font que 8mm ou 10mm en forets...
edit : et les avis sur la machine sont assez mitigés... :/
edit2 : et pas question de mettre 1000 balles dans une Mafell, je te vois venir :o

Message cité 1 fois
Message édité par applecherry le 24-08-2016 à 16:54:49
n°46863169
Jay Kay
Posté le 24-08-2016 à 16:56:29  profilanswer
 

[:ddr555]

n°46863942
gen2
Posté le 24-08-2016 à 18:04:46  profilanswer
 

applecherry a écrit :

Ah ça y est je me souviens : impossible de percer des trous de 9mm de diamètre avec  :fou:  Ils font que 8mm ou 10mm en forets...
edit : et les avis sur la machine sont assez mitigés... :/
edit2 : et pas question de mettre 1000 balles dans une Mafell, je te vois venir :o


Tu fais une première fois les trous en 8mm avec la machine parfaitement positionnés puis tu repasses avec la perceuse et son foret de 9mm.  :o  
On perd un peu l'interêt de la machine mais bon...

n°46863950
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 18:06:01  profilanswer
 

gen2 a écrit :


Tu fais une première fois les trous en 8mm avec la machine parfaitement positionnés puis tu repasses avec la perceuse et son foret de 9mm.  :o  
On perd un peu l'interêt de la machine mais bon...


 
Moins cher, tu te fais un gabarit avec une bague en métal [:julian33:4]

n°46864051
applecherr​y
Posté le 24-08-2016 à 18:19:53  profilanswer
 

Ouais je pourrais même essayer de m'usiner un gabarit en alu... en fait tout ceci est un faux problème. :o :D

n°46864054
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 24-08-2016 à 18:20:25  profilanswer
 

Et tu pourrais même nous en vendre de ces gabarit :D

n°46864104
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 18:25:31  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Et tu pourrais même nous en vendre de ces gabarit :D


 
Et il pourrait même en faire des autocentrables [:julian33:4]

n°46865350
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 24-08-2016 à 21:10:07  profilanswer
 

Question con, au sein d'une même marque, les rails de guidage sont utilisables pour les différentes machines :??:
 
Genre si on achète une scie plongeante et une défonceuse dans la même marque, on peut mutualiser les rails ?


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°46865481
Skopos
Titilleur de nombrils...
Posté le 24-08-2016 à 21:22:55  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Question con, au sein d'une même marque, les rails de guidage sont utilisables pour les différentes machines :??:
 
Genre si on achète une scie plongeante et une défonceuse dans la même marque, on peut mutualiser les rails ?


J'ai tendance à penser que oui mais il vaut mieux regarder les ref des rails en access pour chaque machine [:aelenia]


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userstyles HFR : alléger l'accueil du forum; réduire les img https des quotes. Script AHK ImageFloodHFR
n°46865746
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 24-08-2016 à 21:52:07  profilanswer
 

Ok :D
 


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°46865773
WILDLIKE
Posté le 24-08-2016 à 21:54:30  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Question con, au sein d'une même marque, les rails de guidage sont utilisables pour les différentes machines :??:
 
Genre si on achète une scie plongeante et une défonceuse dans la même marque, on peut mutualiser les rails ?


 
Chez festool oui  :jap:

n°46865789
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 24-08-2016 à 21:57:13  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Question con, au sein d'une même marque, les rails de guidage sont utilisables pour les différentes machines :??:
 
Genre si on achète une scie plongeante et une défonceuse dans la même marque, on peut mutualiser les rails ?


 
Festool c'est sur, Makita je suis quasi sur aussi
Les autres je ne sais pas :D

n°46865906
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 24-08-2016 à 22:11:28  profilanswer
 

Ok, merci :D :jap:
 
Quelqu'un sait pour Bosch Pro ?
 
Histoire de ne pas éliminer de marque dès le départ :P  
 
Sinon Makita est aussi bien que Bosch Pro ? Mieux ?
 
Évidemment, je préférerai aller sur du Festool, mais ça serait donner de la confiture aux cochons :D

Message cité 2 fois
Message édité par diamond2 le 24-08-2016 à 22:18:21

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HFR - We are accidents waiting to happen
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