Reprise du message précédent :
 
Je n'y ai jamais joué, mais c'est le 7ème meilleur jeu listé sur BGG, toutes catégories confondues.
(le 1er étant Gloomhaven (2017). )

J'avais écrit ça en 2021 (pour des dungeon crawler en coop, mais certains marchent aussi en solo):

Depuis, il y a eu entre autre Warhammer Quest: Cursed City: https://boardgamegeek.com/boardgame [...] ursed-city
Certaines aiment, d'autres pas.

C'est de loin pour moi la rolls royce en terme de système. Ce qui est pour moi de loin le plus important dans un crawler.

J'attends Frosthaven d'ailleurs qui n'en finit pas de ne pas arriver  

Il n'est toujours pas sorti ??? Ca ferait deux ans de retard...

Je crois qu'il est en train d'être livré aux US, ça ne devrait plus tarder pour l'Europe.

Ok. Ils ont pris leur temps.
(bon, pandémie, retard, toussa... )

Puisqu'on parle Dungeon Crawler, il y a forcément des figurines à peindre...    
 
 
 
Si vous souhaitez enfin peindre les votres et participez à nos concours du topic peinture, on a sorti un calendrier 2023 pour le thème de chaque challenge (assez libre):

Comme dit, Gloomhaven les machoires du lion est plus accessible et ... finissable.
Perso, j'adore Shadows of Brimstone qui customisable à souhait. Du fait ou non des campagnes et tu en choisis la longueur et les rencontres.
Le petit Terminator Genesys s'en tire pas trop mal avec un matos de piètre qualité quand même.
A venir : Chronicles of Drunagor qui amène une gestion "euro" des actions de perso intéressante
 
ps : je n'appelle pas des dungeon crawlers les jeux où il n'y a pas d'évolution de persos entre 2 scénarios (Zombicide, Demeures de l'épouvante, ...)

J'en prends bonne note. Je possède Mage Knight qui pour moi, n'est pas à proprement parler un dungeon crawler.
Mais y a pas mal de noms inconnus au bataillon

Bon. Je vais étudier ça alors, merci

Merci pour les refs, j'ai de quoi faire

Land-crawler si tu préfères.

C'est mieux

Un autre dungeon crawler:
 
OrcQuest WarPath : Resurrection - Trailer | Monolith Boardgames
https://www.youtube.com/watch?v=Ky7ZCeHLMD4
 
Le trailer....    
 
 
 
(Apparemment, le premier KS de Maze Games a merdé, et c'est Monolith qui a repris les droits et relance le truc...)
 
https://www.kickstarter.com/project [...] ts/3614071

Je l'ai vu en KS. A voir en effet

 
+1, la s2 est décevante, go s0.

 
Je ne vois aucune raison de ne pas te lancer dans la version digitale de gloomhaven, si c’est pour faire du solo. Sauf si ton kif c’est de faire de la mise en place et/ou ranger.  

J'adore toucher le matériel

Mouais, bof, c'est un système pour cubipousseurs, et la narration est vraiment à la ramasse.

Je proposerai :
- Death May Die, qui n'est pas vraiment un DC mais sans rapproche quand même beaucoup, est super fun, dynamique, varié.
- Massive Darkness 2 qui est intéressant pour son asymétrie de gameplay entre les classes (mais un peu mal équilibré).

Les deux se jouent en one-shot, ce qui est un gros avantage par rapport à tous ces jeux en campagne interminables.

EDIT: j'avais raté la mention "solo", bon bah pas ces deux là alors.

CDMD ne se joue pas en solo ?

Les deux peuvent sûrement se jouer en solo (ou soluo) mais je ne suis pas sûr qu'ils soient très intéressants dans cette config (dans ce cas là je viserai plus Mage Knight ). Ce sont plus des jeux funs à partager à plusieurs.

 
La S1 est aussi scénarisée puisque tu dois suivre ce que demande le jeu et modifier les règles. Du coup, t'entends quoi par là ?
Pour la S0, elle est déjà au chaud dans la POS

J'ai finalement pris la boite de base et la première extension crane rouge.

Je sais pas pourquoi, je pense que je vais etre decu de la simplification par rapport aux 2 autres, j'ai une mauvaise intuition, mais c'est peut etre le seul compromis a faire pour avoir un jeu que j'ai le temps de sortir plus souvent ( en jeu jce ).

Je suis tres selectif dans mes jeux, et j'essai d'en garder le strict minimum, ceux dont je suis sur d'avoir envie de jouer et rejouer
J'en ai eu pas mal, mais pour l'instant les seul que j'ai gardé sont Spirit island et mage knight, j'ai jamais trouvé mieux ( j'ai encore aussi tainted grail, je pense pas le garder, mais je veux essayer de le finir avant de le revendre )

Si largement.
Tous les jeux coop se jouent en solo.

 
En essayant de ne pas spoiler (j'utilise la balise quand même), mais parce que je partage ce ressenti : la saison 2 est beaucoup plus ouverte dans son déroulement.

De sorte que les retours des joueurs sont assez clivés concernant cette saison, et souvent fonction de l'expérience de jeu (a suivi / n'a pas suivi le fil idéal).
 
Ceci étant même si le dernier tiers a laissé une impression désagréable à mon équipe, cette saison entreprend des choses intéressantes et ne manque pas de bonnes idées... Malgré ma déception je la recommande mais parce qu'elle est plus aventureuse et s'éloigne sensiblement des mécaniques habituelles de Pandémie, elle est aussi moins bien réglée.
 
La saison 0 tente de concilier le meilleur des deux mondes (elle revient à des mécaniques éprouvées de la licence et abandonne l'exploration, tout en proposant quelque chose de plus narratif que la saison 1) avec un certain succès. Elle a néanmoins aussi ses travers à mon goût, et notamment l'aspect trop imprévisible des incidents dont je pense qu'il a contribué avec les retours critiques de la saison 2 à placer le curseur de difficulté trop bas (mais il me reste le dernier quart de la campagne à jouer pour juger de ce point et confirmer / infirmer une autre impression désagréable). Ceci dit là encore je recommande, je fais la fine bouche mais globalement c'est du solide.

A part Legends of Andor, je crois qu'il a une particularité qui rend le solo difficile, mais j'ai oublié.

Nope, tous les jeux avec informations cachées ne peuvent pas se jouer en solo. Et y a certains jeux qui n'ont aucun intérêt en solo ou dont le mode solo laisse énormément à désirer.

Dans les DC, c'est assez rare. Y a bien GH mais c'est pas un point central du jeu.
Après, on dérive dans le semi-coop.

Ben essaye de jouer à Hanabi en solo.

On parlait de DC, c'est pas plutôt un Sky Crawler Hanabi ?  

oui, j'aurais du rappeler le contexte : Dungeon Crawlers

 
Ah ok (j'ai pas cliqué sur le spoiler, au cas où).
C'est vrai qu'en lisant les règles, on s'est rendu compte qu'il y avait quelques variantes par rapport à la S1 et à Pandemic (ne serait-ce que l'objectif principal).
Ce sera l'occasion justement de voir une nouvelle mécanique.
 
Par contre, nous le ferons à 2 joueurs, vous avez pris plusieurs persos chacun ?
C'est un peu notre reproche sur la S1, on avait pris qu'un perso chacun, et on avait le sentiment de ne pas avoir la possibilité d'exploiter toutes les compétences, certains persos nous paraissant trop "léger" à 2 joueurs. Du coup, on tournait souvent avec les mêmes.

Bon alors, comme promis il y a quelques jours je vais essayer de faire un petit tour sur Oathsworn : Into the Deepwood, que j'ai fini fin décembre. Pour resituer, je suis un très grand fan de jeux coopératifs, et l'arrivée depuis quelques années de gros jeux narratifs dans le style fait de moi un joueur ravi mais qui manque de temps, même si je bataille dur pour limiter la pile of shame. 2023 sera une année pleine de défis
 
Donc Oathsworn, c'est un des récents gros jeux coop qui racontent une histoire qui fait parler de lui. On joue une "Free Company" de pseudo-mercenaires, dans un monde dark fantasy, envahi par une forêt magique/maudite bourrée de monstres (le Deepwood) qui a contraint l'humanité à se réfugier dans une poignée de cités fortifiées, vivant sous un siège permanent. Le jeu propose une campagne en 21 chapitres, chacun divisé en deux moitié grosso modo égales en durée (à la louche, disons que ça s'équilibre sur l'ensemble) :  

• Une partie histoire narrative, façon LDVELH, avec des choix et quelques "tests" de talent pour garder un côté ludique, mais où le but principal reste d'apprécier l'histoire avant tout.
• Une partie combat, sous forme d'un combat de "boss" géré par un paquet IA façon Kingdom Death : Monster (ou plus récemment Townsfolk Tussle, par exemple).

Sur la partie histoire... Ben c'est de l'histoire : c'est verbeux, ça prend une paire d'heures par chapitre, et pour le moment c'est tout en anglais. A noter qu'une appli est dispo pour faire la lecture, mais on ne l'a pas utilisée, c'est moi qui lisais (j'ai un accent plus neutre qu l'acteur de l'appli apparemment ). C'est bien écrit, selon les chapitres on s'est parfois totalement pris dedans, dans d'autres moins, mais d'une manière générale ça fonctionne bien. Après... pendant la campagne KS les auteurs ont peut-être un peu trop promis niveau "Une fantastique histoire interactive où chaque choix compte". Des choix, il y en a, quand on est dedans d'un point de vue roleplay beaucoup sont intéressants sur le moment... mais mécaniquement, leurs conséquences vont d'un simple gain immédiat de token qui pourra servir pendant le combat à venir, à l'inscription d'un mot-clé sur la feuille de campagne qui changera un truc plus tard. Au bout du compte on trouve nettement plus de gain de token que de mots-clés, faut bien dire. Et pour les mots-clés, même sans trop spoiler, disons que les vrais changements causés dans l'histoire restent limités. Il faut dire que le choix des auteurs les enferme de façon un peu trop rigide dans la structure en chapitre, puisqu'en fait, à la fin de chaque chapitre, on a forcément le même combat, dans les mêmes conditions initiales, et que la seule variable (en plus dles tokens gagnés mentionnés plus tôt) consiste à savoir qui va agir en premier du boss ou des joueurs. Autant pour les choix impactants, hélas. Mais bon, ne boudons pas notre plaisir, ça fait le taf pour ceux qui aiment ça, mais les joueurs purs et durs impatients de balancer des dés/tirer des cartes et d'optimiser leurs actions vont piaffer d'impatience pendant tout ce blabla.
 
Pour les combats, c'est du KDM (très) light effectivement, en un mot. Mais... KDM étant ce qu'il est, même en version light, il reste de quoi bien s'occuper. Le groupe comporte toujours 4 persos (parmi 12 classes possibles), quel que soit le nombre de joueurs, en offrant deux façon de jouer chaque perso : "Full Member" ou "Companion". En gros, jouer plein pot avec plein de cartes de talent à gérer, avec des cooldowns et tout, ou version simplifiée avec actions basiques et 2-3 talents plus simples. On n'a pas du tout testé le mode companion, mais je suppose que pour un joueur solo qui doit gérer tout le groupe tout seul ça peut être pratique de mixer 1 ou 2 full members avec le reste en companions pour pas se perdre au milieu du bazar. Le combat se veut assez stratégique, et même assez calculatoire, pour une raison assez simple : 90% du temps, la prochaine carte d'action du boss reste toujours face visible, et on peut donc anticiper sur ce qui va se passer. C'est même assez nécessaire si on ne veut pas avoir plusieurs pertes par combat, vu que ça peut très vite taper fort en face... on peut toujours faire n'importe quoi et foncer dans le tas mais ça risque de tacher. Au bout du compte les combats sont assez variés, généralement sympa à jouer, et vu qu'on ne fait généralement chaque combat qu'une fois le plaisir de la découverte est toujours présent. Par contre, le paquet IA est assez mince pour chaque boss (15 cartes, généralement divisées en 3 "phases" de 5 cartes), et vu qu'en plus il y a régulièrement des cartes en double dans la même phase, dur de garantir que ça fonctionne bien niveau rejouabilité. A noter aussi, qu'on ne peut pas véritablement perdre un combat, au sens où cela ne met pas fin à la campagne. On enregistre les pertes (pour un score final), on tire des blessures persistantes pour les persos qui ont fini KO, mais on passe au chapitre suivant dans tous les cas.  
 
Sur l'ensemble, je dirais que ça reste un très bon jeu, un 8 ou 8.5 sur l'échelle BGG pour moi, mais après avoir trouvé vraiment ça excellent au début, plein de petits détails déjà un peu mentionnés plus haut m'ont un peu plus refroidi. Certains chapitres sont un peu parachutés au milieu du reste, un peu comme un épisode de série stand alone qui ne traite pas du fil rouge principale, et surtout certains monstres sortent complètement de nulle part même par rapport à l'histoire juste avant. Le jeu abuse parfois de certaines mécaniques qui étaient originales la première fois, mais n'étaient pas faites pour être ressorties sur plusieurs chapitres. Une poignée de boss sont réutilisés, et là mauvaise surprise, leur paquet IA reste le même que la première fois (seuls leurs dégâts/résistance sont un peu augmentés), ce qui rend ces combats en général trop faciles et un peu réchauffés. Mais au total on a passé de très bons moments, je ne regrette absolument pas l'achat ni le temps consacré (d'ailleurs, en plus de la campagne finie à 2 joueurs avec un pote, j'en ai une autre à 4 joueurs qui en est au chapitre 7   ), j'ai simplement essayé ici de rester le plus neutre possible et de lister tout ce qui pourrait bloquer pour d'autres profils que le mien. Et aussi de constater que le jeu aurait pu être encore mieux si certaines idées étaient poussées plus loin, sans se bloquer dans ce principe rigide de chapitres qui finissent un peu de la même façon quoi qu'il arrive.
 
Voilà, en espérant que j'ai pas fait trop long et que je n'ai pas oublié trop de trucs, mais pour les intéressés, n'hésitez pas si vous avez des questions, vu que le jeu est encore dispo en late pledge il me semble, si je peux vous aider à vous faire un avis...

 
Pour ma part on joue à 4 donc la question ne se pose pas... mais dans la mesure du possible on a aussi tendance à rejouer avec les mêmes, d'autant qu'ils gagnent en efficacité (il n'y a d'ailleurs que dans la saison 1 où l'évolution de la campagne a conduit certains joueurs à changer totalement de personnage à mi-parcours pour faire face aux nouveaux défis). Et clairement toutes les capacités ne se valent pas (mais toutes sont utiles), et certaines ont un intérêt qui dépend en partie du nombre de personnages en jeu.
Je n'ai pas trop l'expérience de Pandémie à 2 donc je ne sais pas trop comment cela impacte la difficulté. 4 personnages cela permet évidemment des synergies (avec une grosse limite : difficile d'attendre après la capacité d'un personnage pendant trois propagations en espérant qu'aucune aggravation ne survienne !) mais c'est assez compliqué dans la mesure où les cartes joueurs se trouvent éclatées entre 4 mains et qu'il faut donc une bonne coordination pour échanger et réunir des séries.
Je trouve qu'à 3 joueurs le jeu est sensiblement plus facile dans la mesure où la perte d'occupation du terrain est largement compensée par le fait que chaque personnage joue plus souvent et commence avec 3 cartes en main (pour un total de 9, contre 8 à 2 et 4 joueurs, et possiblement des commencement de séries). C'est sans doute le bon compromis.
A 2 joueurs je ne sais pas. Je me dis qu'on perd beaucoup en occupation du plateau, malgré le fait que la situation change moins entre deux tours d'un même joueur. Par contre 4 cartes en main au départ ça peut permettre un début de partie facile (ou pas... le hasard de la distribution des couleurs !).
 
Un gros facteur de difficulté de Pandémie vient de la dissémination des couleurs entre les mains des joueurs à la pioche. Plus les couleurs se concentrent spontanément dans les mains d'un même joueur plus la partie est facile car cela réduit les exigences d'échanges.

Je vais essayer de pas spoiler, mais là où la saison 1 te laisse (à peu près) libre de tes parties « unitaires », la s2 demande à suivre un chemin, et si tu prends trop de retard dans ce chemin, le jeu procédera à des rattrapages absolument pas élégants.
 
Dans la saison 2 il ne faut pas prendre le texte comme du fluff, il donne la piste à suivre, et c’est un passage obligé, et ceci dès la première partie.

Vous avez vu des choses intéressantes en solde (chez Philibert notamment) ?

Merci pour le retour, tu confirmes les impressions que j'en avais.
Aeon Trespass Odyssey semble meilleur.
Tu as pu avancer et comparer ?

 
Je viens de faire le tour et pas grand chose non. Beaucoup de jeux que je ne connais pas (pas même de nom) et pas mal de VO comme souvent...  
 
Il n'est pas très remisé (et ce n'est pas la première fois que je le vois soldé... il a vraisemblablement raté sa cible) mais je trouve Beyond the Sun vraiment chouette. La grosse boite Terra Mystica (en anglais) ; ça reste cher mais ça la redescend au juste prix. Toujours en anglais et pas très remisé Boonlake et l'extension On Mars.
 
Nanty Narking, pas un grand jeu mais plutôt sympa. Après c'est l'édition de base, qui est celle que j'ai (pour avoir joué avec la grosse boite est plus chouette avec son kilo-plastique).

Ah oui désolé, j'avais lâché le train en route.
 
Gloomhaven perd un peu de son charme. Les premiers descent doivent pas être jouables non plus. Mais sinon ok

Personne n'est tenté par OrcQuest WarPath ici ?
J'avoue être déçu par Massive Darkness 2 donc je reste à la recherche d'un DC sympathique pas trop répétitif et dont les mécaniques sont bien huilées

https://www.kickstarter.com/project [...] surrection