Reprise du message précédent :
you're all doomed

Idem, 1~2 montres par mois et je ne sais même plus comment je suis arrivé ici ...
     

je suis tombé dedans avant mais cela ne m'a pas aidé... c'est tout le contraire du principe des AA je suis foutu, je veux une Panerai

faudrait faire un sondage
 
comment avez vous debarque sur le topic montre?
-suis un habitue de hfr, je lis tout les topics de blabla
-message d'un ami
-banniere publicitaire
-message dans la presse
-spam postal
-recherche google
 

 
  Ceux-là n'ont plus besoin d'ennemis

pour rebondir sur le post ou l'on dit que les montres d'hommes vont bien aux femmes :
une ancienne amie avec une tag 2000 quartz
http://img99.imageshack.us/img99/5884/t13bj.png

bonjour,
 
quelqu'un a une bonne adresse pour acheter un bracelet en cuir et une boucle deployante a Paris?, ou un magasin internet?
 
C'est pour equipper une Louis Bollé Solstice Silver payée 120€, donc il faut que ce ne soit pas trop cher
 

 
Une autre question, est ce que je peux adapter une boucle au bracelet livré avec la montre ou est ce qu'il faut un bracelet special?
 
merci

Euh, t'es au courant que tu as acheté une montre chinoise   à 25€ là?
 
sinon pour répondre à ta question (http://www.globalwatchband.com/) la BD s'adapte à tous les bracelets... mais tu risque de la payer plus cher que la valer réelle de ta montre

Merci pour le lien.
 
Pas envie de me battre pour briser des lieux communs sinon, à chacun de se faire sa propre opinion.

c'est quoi cette histoire d'arnaque?quelqun peut raconter,ça m'interesse

 
Pour le moment on associe montre chinoise avec basse qualité.  Mais dans 10, 20 ans, ce ne sera peut-être plus pareil.
 
On dit que le groupe Swatch va bientôt délocaliser une partie de sa production en Chine.  Un jour, ce sera Swiss Made mais avec certaines pièces made ind China.

 
 
je suis tout à fait d'accord mais dans ce cas précis c'est une sale arnaque qui a été déjà dénoncée dans ce forum...  
faire passer une chinoise d'une qualité douteuse et sans garantie pour une suisse de qualité supposée valoir une petite fortune qui plus est........ ça n'a pas d'autre nom

 
 
Si c'est en pleine connaissaince de cause alors... oui  

Pour moi ici via google
je fréquentai avant (plus maintenant) chronomania
je regarde de loin (non inscrit) le forum de zen et le forum watchbizz (dur l'allemand)
régulièrement WUS et orientalwatchesForum
 
   

Il est claire qu'avec l'internet, eBay et les shop-online, où on ne voit que l'image du produit, il faut se méfier.  On ne peut plus se fier sur les apparences.
 
D'où l'importance de fréquenter des forums tels que celui-ci et se renseigner avant

 
ça me dirais assez de voir une source pour cet info la

 
Ouais, mais parfois ce n'est suffisant, je m'explique... sur Watchuseek il y a des bandeaux de pub générés "aléatoirement" et il se trouve que Louis Bollé apparait réguliérement... donc

 
C'est déjà fait hein.

 
en dehors des accéssoires en plastiques pour les montres a quartz ?
y ont des unités de productions dans d'autres pays depuis toujours ...
 
pour délocaliser faut que ce sois localiser a un moment ou un autre

 
C'est un vieux article datant de 2004 dans lequel Vartan Sirmakes - dirigeant du groupe Frank Muller des montres de luxe, s'ingurge contre la délocalisation de la production en Asie.
 
http://www.worldtempus.com/wt/1/7629/
 
Dans le même article, le bonhomme a l'honnêteté de dire: "Indépendamment de la qualité technique des montres de luxe, ce que l'on vend aux clients, c'est du rêve."
 
Le Rêve!!!!  N'est-ce pas que c'est vrai.
...
 
J'aime bien le bonhomme pour son franc parler quand il dit: " Et seront enclins à préférer une Seiko à quartz dont la précision sera toujours supérieure à la plus belle montre mécanique helvétique."
 
Une raison de plus pour acheter du Kinetic

 
Ce n'est pas une question de qualité.
Quand on achète une russe par exemple, on sait pertinemment à quoi on a à faire.
 
Le problème des Louis Bollé, et d'autres "marques" du même accabit, c'est la dissimulation, afin de pouvoir vendre plus cher que la valeur réelle.
Acheter une montre chinoise ne me gènerait pas outre mesure. Mais une montre chinoise qui s'assume chinoise, avec un prix relatif à son coût de fabrication. Un tourbillon à pas cher, dans une montre s'assumant chinoise ? Moi ça me dirait bien.
Mais là, c'est bel et bien une arnaque, c'est-à-dire qu'ils tentent de faire passer des montres construites à la chaîne à des coûts réduits pour des produits de grande marque fabriqués en Suisse, avec un look à l'européenne.
 
A ces prix-là, je préfère TRES largement avoir une Seiko5. C'est de bien meilleur qualité, pour un prix équivalent.  
Et avec Seiko je sais où je vais : les prix sont en relation avec la complexité et la qualité du bestiau (pour ça que je faisais parti des "défenseurs" des Seiko à 3000+€, pour moi c'est certainement justifié, surtout avec le springdrive)

 
ouais ... swatch produit en asie des mouvements a quartz qui sont destinés au marché asiatique  
c'est de la production a l'étranger , pas forcement de la délocalisation ... c'est pas le même produit et pas le même marché .
 

 
ça on est bien d'accord , c'est comme les made in italy des habits et des voitures de sports
maintenant le rève vient aussi d'une certaine qualité ... j'ai plusieurs poljot que j'ai acheter pour leurs complications (réveils / gmt ...)
et quelques montres suisse B&M / tissot  .. ben honnêtement , la qualité de l'ensemble n'a rien de comparable

on pourra avoir des photos j'espere  
t'as commandé directement en allemagne ?

 
Et qui te dit que Swatch n'utilise pas les mouvements fabriqués en Chine pour ses Swatch d'europe?  Personne ne sait.  Il ne faut pas non plus croire tout ce les Suisses nous racontent.

Ma petite seiko military est parti ce matin de singapour. Respect

 
 
oui, mais je ne sais pas quand je l'ai remportée sur e-Bay et il s'agit bien d'un horloger allemand (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8915577718&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&rd=1  Attention c'est un vieux papi de 88 ans qui est un peu faché avec son ordinateur, donc quasiment pas de communication, c'est un peu flippant mais comme la montre est arrivée et qu'il à 100% d'avis positifs... on s'en fout )

 
pour être honnête , je suis suisse    
et je préfère croire que le swiss made veut toujour dire la même chose ...
bien sur on peut aussi dire que peut-être patek met des mouvements chinois dans ses montres et que le poinçon de genève n'est qu'une vaste fumisterie...
j'admet bien volontier que je n'en sais rien, peut-être que les montres du groupe swatch sont fabriquées en chines et qu'aucun organisme ne contrôle le label swiss made...
après personne n'est sur de rien du coup mais jusque a preuve du contraire , quand c'est marqué "fabriqué en" sur quelque chose , c'est que c'est fabriqué la bas
en plus je veut pas dire mais le type de frank muller me fais bien rire il affirme que 99% des composantes de ces montres sont fabriquées en suisse , alors que la plus part de ces modèles entrées de gamme utilisent des mouvement ETA c.a.d swatche
on sens une petite pointe d'aigreur depuis que swatch a décider de plus fournire de spiraux au autres marques  

Pour revenir au terme arnaque, et sans vouloir lever de polemique, restons calmes. Il ne faut pas confondre marketing et arnaque. C'est comme le chocolat Poulain, il y a marqué "depuis 1848" sur les etiquettes mais ce n'est pas vrai, c'est pour se dorer le blason. Le site Louis Bollé c'est la meme chose, c'est fait pour faire beau et prestigieux. L'arnaque serait de vendre ces montres au prix affiché sur le site a un gogo qui ne saurait pas. Mais la strategie de vente de la marque est clairement de vendre ses montres sur le net a 100-150€. A partir de la il n'y a pas d'arnaque. C'est juste que les prix cassés et les mauvaises reputations trainées par quelques temoignages de personnes déçues qui en ont fait grand vent ne plaident pas en faveur de ces montres. Personnellement j'ai deja une Louis Bollé et si je n'avais pas été satisfait, je n'aurais pas acheté celle-ci. En fait cela me convient personnellement c'est tout, une jolie montre automatique peut etre pas avec le mecanisme le mieux fini mais pas chère.
 
A+

qoop => la définition du "swiss made" est un vaste débat...fais qq recherches, tu t'apercevras qu'il y a bcp d' "abus" (certains disent opportunités) grâce à la définition "souple" du label...
 
dans mes souvenirs il suffit que 50% du boulot soit fait en suisse pour en bébéficier, ce qui ne veut pas dire gd chose et qui permet d'importer les pièces et de les emboîter...

 
Un swiss made avec des pièces d'ailleurs, c'est pas si grave car le contrôle de la qualité est assurée par la maison même.  Ce qui est plus grave ce sont les pièces swiss made, mais écoulées en contrebande,  assemblées hors de la suisse, puis revendues comme étant des originaux.  C'est déjà arrivé avec les faux Rolex dans l'affaire du fabriquant de mouvements Jaquet.

 
 
pour info  
 

 
 
il y'a divers sous catégorie possible comme label tel que : Swiss movement,Swiss parts ...
 
 

 
 
juste pour pinailler sur cette phrase :
je suis en train de faire des tests de précision entre mes 3 montres automatique et mes 2 montres à quartz.
 
pour des montres dont les prix s'échelonnes entre 200 et 3000€, vous serez surpris par les résultats :
 
Pequignet, automatique ETA 2824-2, +3 secondes sur 7 jours de tests
Oris, automatique ETA 2836-2, -3 secondes sur 7 jours de tests
Seiko, automatique Seiko 7S26, +30 secondes par jour !! (elle déconne un peu )
Sector 450, quartz, valeur 400€, +4 secondes sur 7 jours de tests
Suunto S6, quartz, valeur 200€, -3 secondes sur 7 jours de tests.
 
Aucune linéarité concernant les automatiques : elles peuvent prendre +- X secondes sur un jour pour se réguler le lendemain : la pression, la température, le portage, le sens de rotation du rotor ...  influent sur la précision. D'où l'intérêt de faire des stats sur une période suffisamment importante.
Alors que les quartz sont linéaires dans la perte de précision.
 
Cela fait 6 semaines que j'ai lancé les tests avec un watchwinder pour les auto, avec différentes rotations et chaque montre portée au moins une journée par semaine.
 
Effectivement, le meilleur quartz sera toujours meilleur que le meilleur mouvement mécanique ou automatique.
Mais dans le cas où les mouvements se situent dans une gamme moyenne, la précision est équivalente.

L'exception qui confirme la règle
 
http://www.horlogerie-suisse.com/f [...] 0e37f0c267

 
quelle exception, quelles règle ?

Zenith c'est vraiment parti en sucette depuis la reprise par LVMH

 
sauf que avant de balancer un tel topic, il faut prendre un peu de recul :
http://forumamontres.forumactif.co [...] -de-ca.htm

 
déja j'ai rien balancer du tout et de 2 ma remarque est génerale et pas uniquement liée a ces photos...  
maintenant proto ou pas quand tu veut positionner ta marque sur le secteur de l'ultra haut de gamme tu laisse pas ce genre de truc dans un dossier de presse
ils ont surement pas compris que non , augmenter les tarifs de 40% ne sufisais pas a devenir marque de haute horlogerie ...  
j'ai rien contre Zenith mais le changement de positionnement de la marque est un poil brutal est rapide a mon gouts.

 
mon post s'adresse moins à toi qu'à l'auteur du topic incriminé et du relais fait par averell3 associé à qlq mots laconiques
 
et d'autre part, regarde les photos de ZEN dans sn post du 12/04 et tu verras que tu fais dire ce que tu veux à des photos sur des modèles de série même dans le très haut de gamme.

 
c'est clair ... d'un autre coté le webmaster du site est prof a l'école d'horlogerie de genève j'imagine qu'il balance pas ça juste pour démolire la marque mais bien parcque c'est quand même en dessous de ce que l'on peut s'attendre a voir sur des montres de cette gammes.
et le faite de dire ailleur aussi y'a des finitions ratées ne change pas le problème .

 
Zen ne dit pas que chez les autres aussi, la finition n'est pas terrible.
il dit qu'en fonction du grossissement et de la photo, on peut faire dire ce que l'on veut.
 
D'autre part, si le webmaster était honnête, il aurait indiqué que les photos publiées ont été prises il y a plusieurs mois, qu'elles proviennent de prototypes, que le modèle de série entre à peine en production ces jours-çi.
Mais alors, le topic perdrait toute sa force. donc il ne le dit pas, un topic polémique est plus intéressant.
En fait, son topic se résume à la seule question : quelle est l'intêret pour une marque de présenter des proto non aboutis à la presse, sinon pour faire du vaporware ? La réponse est liée évidemment aux salons de Bâle et de Genève.