Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3459 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1187  1188  1189  ..  22353  22354  22355  22356  22357  22358
Auteur Sujet :

[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

n°10182711
MSAINT
hipsters wear whiskers.
Posté le 18-12-2006 à 20:41:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dr philip morris a écrit :

...c'est à moi que tu parles ?  [:djswad]  Ce sont tes parents qui t'ont appris à parler comme ça ?


 
 
yep! [:agreuh]


---------------
Clean living under difficult circumstances
mood
Publicité
Posté le 18-12-2006 à 20:41:09  profilanswer
 

n°10182714
Rackman
Exorciste
Posté le 18-12-2006 à 20:41:38  profilanswer
 
n°10182832
ftikai
Posté le 18-12-2006 à 20:57:55  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

L'incendie a été causé par une utilisation trop importante de velcro qui avec 100% d'oxygéne pur et des cablages électriques proches s'est enflammé comme un rien. Les hommes réclamaient toujours plus de velcro pour attacher leurs équipements soumis à l'apesanteur.


 
Ce ne serait pas plutôt à cause d'un court-circuit électrique, typiquement dû à un usure dans un gain d'un câble?

n°10182858
kaltan1
Posté le 18-12-2006 à 21:00:50  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Ce ne serait pas plutôt à cause d'un court-circuit électrique, typiquement dû à un usure dans un gain d'un câble?


 
Si bien entendu l'origine est electrique mais accentué par l'oxygène pur et le velcro présent à proximité. Un simple souci electrique dans un environnement plus sain n'aurait pas eu une telle ampleur et rapidité.


---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°10182875
bardass
TEUBDEFER
Posté le 18-12-2006 à 21:04:53  profilanswer
 

Rackman a écrit :

Je viens de faire un petit tour sur le site de Stowa et je me pose des questions :
[:gratgrat]
 
 
1) Est-ce que le supplément pour obtenir un mouvement 2824-2 de classe "chronometer" est un réel plus et comment le quantifier (à part le prix bien-sûr) ?
 
à mon avis non
c'est une garantie que le mouvement est coscable (coscé ?), mais les 2824 tourne très bien sans.

2) Comment, en regardant la montre, être sûr qu'elle est bien livrée avec le mouvement "chronometer" ?
 
si elle est coscée, elle a un certificat.  
sinon, cela ne se voit pas par rapport à un mouvement de niveau Top

2) Est-ce qu'un mouvement 2824-2 de classe "chronometer" est différent de part sa conception des autres mouvements 2824-2 ou bien est-il issu d'un tri de qualité ?
 
les 2 mon neveu
voir le document : http://www.eta.ch/d/produkte/Mecal [...] 2824_2.pdf

3) J'ai lu à plusieurs reprises le plus grand bien du nouveau mouvement 6R15 de Seiko sur des sites US, qu'en pensez-vous en comparaison avec les mouvements évoqués ci-dessus ?
 
ce sont 2 bons mouvements, l'un suisse, l'autre japonais
 
Merci d'avance.
 :jap:


n°10183210
Rackman
Exorciste
Posté le 18-12-2006 à 21:44:51  profilanswer
 

En qualité, quel est le mieux ?
Celle-ci :
 
http://stowa.de/shop/pix/a/z/anteafonds/b1.jpg
 
ou celle-là :
 
http://static.zoovy.com/img/kseiya/-/S/s_scvs013a
 
Elles sont pratiquement au même prix.  
Le rapport qualité-prix de Seiko fait-il la différence ?

n°10183229
bardass
TEUBDEFER
Posté le 18-12-2006 à 21:46:36  profilanswer
 

Rackman a écrit :

En qualité, quel est le mieux ?
Celle-ci :
 
http://stowa.de/shop/pix/a/z/anteafonds/b1.jpg
 
ou celle-là :
 
http://static.zoovy.com/img/kseiya/-/S/s_scvs013a
 
Elles sont pratiquement au même prix.  
Le rapport qualité-prix de Seiko fait-il la différence ?


 
 
la qualité se vaut, je pense
l'esthétisme est affaire de gout mais je préfère la stowa pour le côté exclusif

n°10183239
Bresse
EVERYTHING IS§§§⭐⭐
Posté le 18-12-2006 à 21:48:09  profilanswer
 

Même chose je trouve la stowa plus classique mais dans le bon sens du terme.


---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...
n°10183302
Xauhaus
Posté le 18-12-2006 à 21:56:17  profilanswer
 

Il y a un détail qui me hérisse systématiquement, ce sont les inscriptions non fonctionnelles sur les cadrans. Suis-je le seul dans ce cas là ??? Pour moi, beaucoup de montres gagneraient beaucoup à se débarasser du nom de la marque, des lapalissades du genre "chronometer", sans parler des réclames marketing à la Sea-dweller :
 
http://bruno.cracco.free.fr/montres/revues/rolex/img/cadran.jpg
vs.
 
http://img.photobucket.com/albums/v156/equationoftime/Yao%20MMT%20Blackwater/mmt_05.jpg  
 
Je trouve dommage que des montres épurées et fonctionnelles n'aillent pas jusqu'au bout de leur démarche. Quel besoin d'étaler au milieu d'un cadran vierge une vulgaire marque au sacrifice de la lisibilité. Le propriétaire de la montre là connait la marque, pourquoi l'étaler ? L'exemple ci-dessous aussi est flagrant :
 
http://stowa.de/shop/pix/a/n/1126695644-14756.jpg
 
Est-ce que vous aussi aimeriez basarder toutes ses inscriptions ? L'histoire des manufactures est portée par la montre, pas par ce qu'on y écrit, non ??

Message cité 3 fois
Message édité par Xauhaus le 18-12-2006 à 21:59:34
n°10183309
witjet
Posté le 18-12-2006 à 21:56:47  profilanswer
 

@Rackman
j'ai également hésité entre ces 2 montres et j'ai finalement pris la seiko, j' en suis très content mais  le bracelet est vraiment d'une qualite mediocre,
il est également important de noter que la stowa coute environ 100€ de plus ( ce qui représente quand même 1/3 du prix de la montre et le prix d'une seiko divers ou d'une altanus...)


Message édité par witjet le 18-12-2006 à 21:57:48
mood
Publicité
Posté le 18-12-2006 à 21:56:47  profilanswer
 

n°10183477
kaltan1
Posté le 18-12-2006 à 22:18:34  profilanswer
 

Pour en revenir à la speed d'Ed White voici ce qu'en dit Monsieur JM "le grand spécialiste" en la matière: http://forumamontres.forumactif.co [...] 687#103687
 
Voilà qui ajoute un peu plus encore au caractère inimitable et intemporel de la speedmaster.

Message cité 2 fois
Message édité par kaltan1 le 18-12-2006 à 22:21:16

---------------
TAF n°1 - Kaltan's Watches - Mme Kaltan Cuisine Blog - BMW
n°10183504
ftikai
Posté le 18-12-2006 à 22:22:18  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

Il y a un détail qui me hérisse systématiquement, ce sont les inscriptions non fonctionnelles sur les cadrans. Suis-je le seul dans ce cas là ??? Pour moi, beaucoup de montres gagneraient beaucoup à se débarasser du nom de la marque, des lapalissades du genre "chronometer", sans parler des réclames marketing à la Sea-dweller :


 
Enlève ces marques et on te dira que c'est une fausse, pire, que c'est du chinois à pouartz.  
 
Les marques, ça fait partie de ton identité et il y en a qui paie (ou qui est payé) pour ça:
 
http://witze.net/funpics/nike.jpg
...
:)
Qu'arrive-t-il si on enlève le "Rolex oyster perpetual" de cette montre?
http://ben.dommel.be/tempus/horlogus/113771wDfc_w.jpg
 
On aurait une pouartz.  Ici, on a une Rolex!

Message cité 1 fois
Message édité par ftikai le 18-12-2006 à 22:32:30
n°10183735
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 18-12-2006 à 22:51:45  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

Pour en revenir à la speed d'Ed White ...Voilà qui ajoute un peu plus encore au caractère inimitable et intemporel de la speedmaster.


 
...sous la combi' alors... ouais, probable. Ou le feu s'est vite etouffé car le stock d'oxygéne de la capsule pressurisée était limité ... pourquoi pas aussi... on n'a pas un physicien, là ? Parce que la question ne me paraît pas tranchée, si ?

n°10183773
nineinch
Posté le 18-12-2006 à 22:55:22  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :

...sous la combi' alors... ouais, probable. Ou le feu s'est vite etouffé car le stock d'oxygéne de la capsule pressurisée était limité ... pourquoi pas aussi... on n'a pas un physicien, là ? Parce que la question ne me paraît pas tranchée, si ?

 

On ne sait pas si la montre était sous la combinaison ou pas. Toujours est-il que les corps des astronautes étaient intacts, donc leurs combinaisons les ont bien protégé (ils sont morts à cause des gaz de la combustion), donc on peut penser que la montre était sous la combinaison, protégée des flammes et de la chaleur.

 

Sinon, il me semble que l'hésalite aurait fondue.

Message cité 1 fois
Message édité par nineinch le 18-12-2006 à 22:55:49
n°10183808
joykid
Posté le 18-12-2006 à 23:00:07  profilanswer
 

Bonsoir,
 
un petit message pour vous faire part de ma joie, mais aussi de mon étonnement.
Il y a une quinzaine de jours, j'ai reçu mon Invicta Skeleton 9838 et j'ai posté ici à cette occasion.
Depuis, je surveille sa précision 2 fois par jour, car j'avais lu qu'elle était très mauvaise dans ce domaine.
Or, elle n'a avancé que de 7 secondes en près de quinze jours...  :heink:  
 
Est-ce anormal (au bon sens du terme) pour une montre à 100 euros dont personne ne sait rien du calibre...?
Je la remonte une fois le soir avant d'aller me coucher, et une fois le matin en me levant. Est-ce que ça joue sur la précision, la fréquence de remontage ?
 
Merci d'avance.  :jap:

n°10183832
aimiksink
Eternel insatisfait
Posté le 18-12-2006 à 23:02:17  profilanswer
 

Dans ma quete du régulateur, Sinn était en tete jusuqu'a ce que je vois ça :
 
http://img109.imageshack.us/my.php [...] ium6id.jpg
http://img164.imageshack.us/my.php [...] ium7zt.jpg
 
 
Qu'en pensez vous ?

Message cité 1 fois
Message édité par aimiksink le 18-12-2006 à 23:04:01
n°10184027
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-12-2006 à 23:24:14  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

Il y a un détail qui me hérisse systématiquement, ce sont les inscriptions non fonctionnelles sur les cadrans. Suis-je le seul dans ce cas là ??? Pour moi, beaucoup de montres gagneraient beaucoup à se débarasser du nom de la marque, des lapalissades du genre "chronometer", sans parler des réclames marketing à la Sea-dweller :

 

Je trouve dommage que des montres épurées et fonctionnelles n'aillent pas jusqu'au bout de leur démarche. Quel besoin d'étaler au milieu d'un cadran vierge une vulgaire marque au sacrifice de la lisibilité. Le propriétaire de la montre là connait la marque, pourquoi l'étaler ? L'exemple ci-dessous aussi est flagrant :

 


Est-ce que vous aussi aimeriez basarder toutes ses inscriptions ? L'histoire des manufactures est portée par la montre, pas par ce qu'on y écrit, non ??

 


je trouve qu' IWC est la marque qui gere ca avec le plus de sobriété et de classe


Message édité par Magicpanda le 18-12-2006 à 23:24:43
n°10184106
zapoi693
Ut leniter silentii alis fluct
Posté le 18-12-2006 à 23:34:17  profilanswer
 

kaltan1 a écrit :

Pour en revenir à la speed d'Ed White voici ce qu'en dit Monsieur JM "le grand spécialiste" en la matière: http://forumamontres.forumactif.co [...] 687#103687
 
Voilà qui ajoute un peu plus encore au caractère inimitable et intemporel de la speedmaster.


 
Le "grand spécialiste" a fait une recherche avec Google.
http://forums.timezone.com/index.p [...] sg_2146323
et a repris l'argument comme quoi, si le fils de White a déclaré que la montre était portée par son père, il n'y avait pas de raison de ne pas le croire à moins qu'on puisse prouver le contraire.
 
Pour ma part, la photo de la cabine montrant des restes de check-lists en papier pas entièrement consumées me semble plus, comment dire, factuel pour accréditer l'hypothèse en question.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9b/Apollo_1_fire.jpg


Message édité par zapoi693 le 18-12-2006 à 23:52:19
n°10184188
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 18-12-2006 à 23:43:11  profilanswer
 

...euh, quelle hypothèse ?

n°10184220
zapoi693
Ut leniter silentii alis fluct
Posté le 18-12-2006 à 23:46:36  profilanswer
 

Celle que cette montre a effectivement survécu à l'incendie.

n°10184249
zapoi693
Ut leniter silentii alis fluct
Posté le 18-12-2006 à 23:51:23  profilanswer
 

nineinch a écrit :

On ne sait pas si la montre était sous la combinaison ou pas. Toujours est-il que les corps des astronautes étaient intacts, donc leurs combinaisons les ont bien protégé (ils sont morts à cause des gaz de la combustion), donc on peut penser que la montre était sous la combinaison, protégée des flammes et de la chaleur.  
 
Sinon, il me semble que l'hésalite aurait fondue.


 
C'est vachement utile, la montre sous la combinaison !  :sarcastic:   :pfff:  
Toutes les photos montrent que les astronautes portaient les montres SUR la combinaison, même pendant les exercices.
http://www.lesmala.net/jean-michel/speedmaster/ap1crew.jpg
Et ce n'est pas étonnant, lorsque l'on sait que toute simulation se fait dans les conditions les plus proches possibles de celles réelles.

n°10184271
Personne
Mon nom
Posté le 18-12-2006 à 23:54:10  profilanswer
 

pour revenir a l'aiguille des secondes non alignée sur les index pour la speed, il suffit de faire attention lors du reglage de l'heure a bien faire correspondre la position des aiguilles des minutes et des secondes, c'est le cas sur toutes les montres mais c'est plus compliqué sur la speed qui n'as pas le stop seconde.
la mienne est toujours parfaitement alignée.

n°10184281
MSAINT
hipsters wear whiskers.
Posté le 18-12-2006 à 23:55:39  profilanswer
 

Personne a écrit :

pour revenir a l'aiguille des secondes non alignée sur les index pour la speed, il suffit de faire attention lors du reglage de l'heure a bien faire correspondre la position des aiguilles des minutes et des secondes, c'est le cas sur toutes les montres mais c'est plus compliqué sur la speed qui n'as pas le stop seconde.
la mienne est toujours parfaitement alignée.


 
 
sauf quand dix péquins jouent avec dans un "restaurant" japonais :lol:


---------------
Clean living under difficult circumstances
n°10184283
julienlc4
Posté le 18-12-2006 à 23:55:42  profilanswer
 

aimiksink a écrit :

Dans ma quete du régulateur, Sinn était en tete jusuqu'a ce que je vois ça :
 
http://img109.imageshack.us/my.php [...] ium6id.jpg
http://img164.imageshack.us/my.php [...] ium7zt.jpg
 
 
Qu'en pensez vous ?


 
vraiment sympatique
 
combien?

n°10184325
dr philip ​morris
I have a dream...
Posté le 19-12-2006 à 00:03:56  profilanswer
 

MSAINT a écrit :

sauf quand dix péquins jouent avec dans un "restaurant" japonais :lol:


 
...je ne sais pas combien de temps ça me prendra, mais CLAIREMENT, quand j'aurai la mienne, Y'A PERSONNE QUI TOUCHE A LA COURONNE, OUAIS !!

n°10184348
aimiksink
Eternel insatisfait
Posté le 19-12-2006 à 00:11:01  profilanswer
 

julienlc4 a écrit :

vraiment sympatique
 
combien?


 
vraiment  
 
5700€... soit 4 fois la Sinn
 
Mais bon en horlogerie on compte pas comme ça  [:arg]  
 
A ce prix la je ne l'achète pas, à moins 60% faut voir


Message édité par aimiksink le 19-12-2006 à 00:13:00
n°10184389
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-12-2006 à 00:17:55  profilanswer
 

joykid a écrit :

Bonsoir,
 
un petit message pour vous faire part de ma joie, mais aussi de mon étonnement.
Il y a une quinzaine de jours, j'ai reçu mon Invicta Skeleton 9838 et j'ai posté ici à cette occasion.
Depuis, je surveille sa précision 2 fois par jour, car j'avais lu qu'elle était très mauvaise dans ce domaine.
Or, elle n'a avancé que de 7 secondes en près de quinze jours...  :heink:  
 
Est-ce anormal (au bon sens du terme) pour une montre à 100 euros dont personne ne sait rien du calibre...?
Je la remonte une fois le soir avant d'aller me coucher, et une fois le matin en me levant. Est-ce que ça joue sur la précision, la fréquence de remontage ?
 
Merci d'avance.  :jap:


Sois content, c'est tout ce que j'ai à dire :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10184393
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-12-2006 à 00:18:52  profilanswer
 
n°10184406
joykid
Posté le 19-12-2006 à 00:21:02  profilanswer
 
n°10184431
zapoi693
Ut leniter silentii alis fluct
Posté le 19-12-2006 à 00:29:27  profilanswer
 

dr philip morris a écrit :

...sous la combi' alors... ouais, probable. Ou le feu s'est vite etouffé car le stock d'oxygéne de la capsule pressurisée était limité ... pourquoi pas aussi... on n'a pas un physicien, là ? Parce que la question ne me paraît pas tranchée, si ?


1) Non, absolument invraisemblable (cf. post précédent).
2) Il est là, le physicien. Bon, la hésalite, c'est en fait du plexiglas. Sa température de fusion est inférieure à 250°C. Maintenant, c'est clair que la température n'était pas uniforme dans toute la cabine. Il faut voir, notamment, quelle était sa valeur près de la montre de White, et aussi combien de temps le feu a duré.
 
Il y a beaucoup de choses intéressantes, si on a le courage de se le taper entièrement, sur le link que j'ai donné (forum Timezone), lui-même riche en liens vers les documents de la NASA :
http://forums.timezone.com/index.p [...] sg_2146323
 
Perso, j'arrête ici.  :D

n°10184435
aimiksink
Eternel insatisfait
Posté le 19-12-2006 à 00:30:00  profilanswer
 


 
Des cotes de geneve sur le cadran, c'est original :o

n°10184456
ftikai
Posté le 19-12-2006 à 00:37:27  profilanswer
 

Bon, je vais faire dans l'humour noir.  Mais personne ne s'est demandé que sont devenues les montres portées par les équipages du Challenger et du Columbia...  Il y a peut-être une ou deux Speed pro qui fonctionnent encore au fond de l'océan ou dans un champs de cotton quelque part en Amérique.

Message cité 3 fois
Message édité par ftikai le 19-12-2006 à 00:37:41
n°10184472
chin jo
Posté le 19-12-2006 à 00:43:26  profilanswer
 

Demain /ce soir je vais voir ma Speed :)
Reste à trouver le meilleur moyen de paiement entre liquide/virement/chèque/CB...
 
Je vais quand même repasser celle là au poignet pour être sur avant de craquer :
 
http://www.omegawatches.com/fileadmin/templates/omega-watches/img-watches/247/22015100.gif  
 
 :love:  
 
a+


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°10184495
zapoi693
Ut leniter silentii alis fluct
Posté le 19-12-2006 à 00:53:10  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Bon, je vais faire dans l'humour noir.  Mais personne ne s'est demandé que sont devenues les montres portées par les équipages du Challenger et du Columbia...  Il y a peut-être une ou deux Speed pro qui fonctionnent encore au fond de l'océan ou dans un champs de cotton quelque part en Amérique.


 :D

n°10184595
Rackman
Exorciste
Posté le 19-12-2006 à 01:31:06  profilanswer
 

Xauhaus a écrit :

I
 
Est-ce que vous aussi aimeriez basarder toutes ses inscriptions ? L'histoire des manufactures est portée par la montre, pas par ce qu'on y écrit, non ??


 
Avec Traser, on peut personnaliser son cadran :
 
http://www.traserh3watches.com/images/watches/dial_2.jpg
 
http://www.traserh3watches.com/en/private_label/
 
;)
 

n°10184683
gorgibus1
De puncto
Posté le 19-12-2006 à 02:09:18  profilanswer
 

Bonsoir
 
Je cherche une reverso neuve. Avez vous des adresses à me conseiller ?
Je crois savoir qu'i est possible de négocier, qu'est ce que je peux espérer de façon raisonnable ?
 
thanks pour vos conseils

n°10185002
Burnout
Slava Ukraini !
Posté le 19-12-2006 à 07:12:26  profilanswer
 

thefaboss a écrit :

J'monte à Paris pour Noël, j'ferai d'autres tests une fois là haut... la qualité du signal devrait être meilleure.


 
 
 
Déjà change la pile si tu le peux. Comme ça tu pourras restreindre le champ de recherche.


---------------
Elite Dangerous : CMD Springdrive
n°10185136
bobsup
Posté le 19-12-2006 à 08:55:13  profilanswer
 


 
Je l'avais le petit stylo qu'on voit sur la photo 35th.html !!!
Youpi  :bounce:  
 
C'est tellement petit que j'ai fini par le perdre; mais c'est vrai qu'avec, on écrit n'importe où, n'importe comme, ça marche.

n°10185137
MSAINT
hipsters wear whiskers.
Posté le 19-12-2006 à 08:55:47  profilanswer
 

 


Absolument superbe [:cerveau lent]

 

http://www.montres-louiserard.ch/images/51201aa21_h.jpgUhren Baron en propose une à 830€
http://www.montres-louiserard.ch/images/50201aa41_h.jpg


Message édité par MSAINT le 19-12-2006 à 09:09:01

---------------
Clean living under difficult circumstances
n°10185144
raspoutine​24
Posté le 19-12-2006 à 09:00:22  profilanswer
 

lautrement a écrit :

Choix final et définitif! :love:  :o  
 
 
http://images.google.fr/imgres?img [...] D%26sa%3DN
 
merci à tous pour vos conseils, suggestions tt ca..
 
un grand bravo à l'auteur de la première page riche en informations :jap:  
 
 
Bonnes fêtes à tous!  :hello:


 
Y'avait la même en vente quasi neuve sur le forum occase chronomania pour peanuts l'autre jour  :)

n°10185148
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-12-2006 à 09:03:22  profilanswer
 

ftikai a écrit :

Bon, je vais faire dans l'humour noir.  Mais personne ne s'est demandé que sont devenues les montres portées par les équipages du Challenger et du Columbia...  Il y a peut-être une ou deux Speed pro qui fonctionnent encore au fond de l'océan ou dans un champs de cotton quelque part en Amérique.


 
 
c'est possible, ils ont bien retrouvé des écussons de combinaison intacts

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1187  1188  1189  ..  22353  22354  22355  22356  22357  22358

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Le topic des PAPAS & MAMANS - renaissance : bébés des blablateursLes chateaux cathares
[Topic officiel]Les chats... Vos chats.../!\RTC/!\[Tourisme] Les Chateaux Cathare.
Les dents de la mer 5 en tournage !:!!Topic métaphysique ; La Conscience.
Les invitations UGC pour noter un filmLes ACOUPHENES, attention à vos oreilles [reprise du topic]
un topic hors propos??? mon cul krapaud --> TT[Jeu TV] Le Topic KamouloX©
Plus de sujets relatifs à : [Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)