[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

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Auteur	Sujet : [Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\

LaPointe

Roule toujours

Reprise du message précédent :
:hello:

Saleté de chemise avec des boutons pressions sur les manchettes :cry:
Ma speed va rester dans sa boîte aujourd'hui [:sisicaivrai]

Message cité 1 fois

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LaPointe - USB OTG File Manager for Nexus - Version Trial - Simple Music Player - Version gratuite

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yoda34

Chemical Worker

salut me r'vlà [:cupra]

après des années d'abstinence et de revente :sweat: j'me suis acheté une tocante pour Noel

Photos dans la journée [:huit]

Message cité 3 fois

foxclan

ca passe ! ca passe !

:hello:

popinouse a écrit :

http://cgi.ebay.com/US-MILITARY-IS [...] 566wt_1139

modèle quartz ca va pas !

Cver1 a écrit :

Mate les Sinn aussi, elles ont un petit quelques chose de commun... :love:

Spoiler :

[:kukron:1]

largement hors budget mais elles sotn chouettes

yoda34 a écrit :

salut me r'vlà [:cupra]

après des années d'abstinence et de revente :sweat: j'me suis acheté une tocante pour Noel

Photos dans la journée [:huit]

[:haha] te voilà toi

Message cité 1 fois

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Topicon !

yoli

[:simchevelu]

Last week before holidays [:volta] + [:sir_knumskull]

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Ω Quand même

bestak

Denboraren orratzak

RandallBoggs a écrit :

[:haha Rolex Mc Queen Freccione wannabe]

Beaucoup aimeraient savoir pourquoi en effet :lol:

C'est pas Bestak qui en a une ?

exactement :sol:

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Betizu est vachement jolie -Origami watch Co cadran N°02 -Mes ventes

genghis77

-_-'

Aquaterrien a écrit :

[:cerveau lent]

Je mets les photos pour le matou. [:rhetorie du chaos]

http://cda.chronomania.net/img/uploaded/image34617.jpg

http://cda.chronomania.net/img/uploaded/image34622.jpg

c'est quoi ce 8 tout pourri sur le cadran

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Je sais que je plais pas à tout le monde... mais quand je vois à qui je plais pas... je me demande si ça me dérange vraiment

grinhu

yoda34 a écrit :

salut me r'vlà [:cupra]

après des années d'abstinence et de revente :sweat: j'me suis acheté une tocante pour Noel

Photos dans la journée [:huit]

c'est quoi c'est quoi c'est quoi?????

Message cité 1 fois

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=> mes montres

cisco1

Les teasers de Nawel, c'est parti

yoli a écrit :

De Géméné s'il te plait, best andouille ever [:cbrs]

Quel Culot

L'unique andouille comestible étant bien évidemment celle de Vire [:d_omi]

LEFLAT a écrit :

Qu'entends-tu par là? [:transparency]

Par là j'entends pas grand chose

Message cité 1 fois
Message édité par cisco1 le 13-12-2010 à 09:32:09

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

Desperadoflamenco

Lord of Glencoe

Anteus a écrit :

Sinon pour ta question, regarde l'arc du réglage: il est centre sur l'axe de la roue d'ancre. Tu peux faire tourner l'ensemble balancier-ancre autour de cet axe sans problème, l'ajustement qui consiste en l'entraxe entre la roue d'ancre et l'ancre est maintenu.
Tu peux donc régler l'ecartement entre les balanciers.

Pour information, cet arc de réglage n'est plus sensé servir à un réglage quelconque.
Journe avait ce système sur le proto qu'il trimbalait toujours dans sa poche, et a tatonné jusqu'à obtenir l'écartement idéal entre les deux balanciers pour obtenir son effet de résonnance.
Mais une fois qu'il a trouvé l'écartement parfait, il n'avait théoriquement plus à y toucher.
Sur les modèles de vente, il aurait très bien pu se dispenser de cet arc et mettre deux ponts fixes.
Mais il a préféré conserver cette éventuelle possibilité de réglage, "au cas où" comme il le dit lui même, mais dans la pratique, personne n'y touche plus.

Après, même si je trouve la discussion théorique intéressante et s'il est toujours rigolo de voir que tout le monde n'est pas d'accord, la seule chose que je constate (et que Personne a pu constater tout comme moi), c'est qu'effectivement, si t'arrêtes un des balancier et le fait repartir complètement désynchronisé de l'autre, eh bien au bout d'un moment, ils se re-synchronisent.
Donc au final, le bidule fonctionne, et c'est tout ce qu'on lui demande.

Message cité 1 fois

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https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/mtpg.jpg

cisco1

Despé: l'autre chose c'est, même théoriquement y'a t'il un intérêt à ce système? J'ai tendance à le croire, mais les discussions sont toujours en cours.

Randall si on élimine la transmission par l'air (mouvement sous vide) la résonnance ne se ferait plus, dixit Vianney Halter (par l'intermédiaire de "Tic-Tac".).
Autre question si la résonnance était solidienne est-ce que naturellement le système n'oscillerait il pas en phase?
Faudrait que je relise les liens que t'as filé mais je manque un peu de courage :sweat:

En pratique le réglage devant être une sacré chienlit , la question se pose un peu moins.

Message cité 2 fois
Message édité par cisco1 le 13-12-2010 à 09:58:08

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

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oufwid

Ayé, ma KS est revenue de sa "révision complète". [:cytrouille]

Le mécanisme était visiblement tout encrassé. Démontage, nettoyage complet, et paf, tranquille pour 10 ans dixit l'horloger.

En tout cas, +2 s sur 24h depuis que je l'ai récupérée.

Message cité 1 fois

grinhu

si vous voulez une montre précise, prenez une Grand Seiko, epicétou!

Message cité 6 fois

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=> mes montres

oufwid

grinhu a écrit :

si vous voulez une montre précise, prenez une Grand Seiko, epicétou!

Quand j'aurai les moyens, pourquoi pas... Surtout la GMT avec le cadran crème. [:nico54]

En attendant, une KS de pauvre ne s'en sort pas si mal.

domingo chavez

Todaywear : [:huit]

Message cité 5 fois

foxclan

ca passe ! ca passe !

domingo chavez a écrit :

Todaywear : [:huit]

http://dl.dropbox.com/u/10363595/NV69kougelhopf.jpg

ca serait pas la montre a ?

Message cité 3 fois

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Topicon !

domingo chavez

foxclan a écrit :

ca serait pas la montre a http://remacle.org/bloodwolf/liege1/LRF/girouette.jpg ?

Non, c'est l'inverse. [:julm3]

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Rasthor a écrit :

Et sinon, vous en pensez quoi de la montre en elle-même ?

placage or rose, du pvd 5 microns sur cette gamme, ça risque de partir dans quelques années. pourquoi pas acier ? (un grand classique)

domingo chavez a écrit :

[:cerveau pouah]

J'ai fais un effort pour chercher le plus kitsch, chez orient y'a de quoi, le coup de la date dans l'anneau de la clé c'est bon tout de même

Message cité 1 fois

Desperadoflamenco

Lord of Glencoe

cisco1 a écrit :

Despé: l'autre chose c'est, même théoriquement y'a t'il un intérêt à ce système? J'ai tendance à le croire, mais les discussions sont toujours en cours.

Pour moi, oui.
D'abord parce que dans l'esprit, c'est quand même revenir à la source de l'horlogerie, à savoir essayer de mesurer le temps le plus précisément possible, quelles que soient les perturbations que l'engin qui le mesure puisse subir, ensuite, parce que la solution apportée par la Resonnance diffère des axes habituels de recherches (fréquences d'oscillation, échappement...).

Message cité 2 fois

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https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/mtpg.jpg

cisco1

grinhu a écrit :

si vous voulez une montre précise, prenez une Grand Seiko, epicétou!

Y'a pas deux trucs qui gigotent dedans, pas de tourbillons 3 axes, pas d'anglages inutiles (sauf les Spring Drive , lol) et le pire c'est qu'il manque un marketing fumeux pour te faire prendre l'Helvétie pour des lanternes.
C'est tout pourri GS [:r3g]

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

Profil supprimé

LaPointe a écrit :

:hello:

Saleté de chemise avec des boutons pressions sur les manchettes :cry:
Ma speed va rester dans sa boîte aujourd'hui [:sisicaivrai]

Message cité 2 fois

sebcile

grinhu a écrit :

si vous voulez une montre précise, prenez une Grand Seiko, epicétou!

pas mieux ! [:prodigy]

domingo chavez a écrit :

Todaywear : [:huit]

http://dl.dropbox.com/u/10363595/NV69kougelhopf.jpg

je vais la chercher ce midi !

foxclan a écrit :

ca serait pas la montre a http://remacle.org/bloodwolf/liege1/LRF/girouette.jpg ?

mais ouai, quel mouton ce Domingo ! [:the este]

domingo chavez a écrit :

Non, c'est l'inverse. [:julm3]

comment ça ? [:sardine a l'huile]

Message édité par sebcile le 13-12-2010 à 10:14:47

Profil supprimé

cisco1 a écrit :

Quel Culot

L'unique andouille comestible étant bien évidemment celle de Vire [:d_omi]

La seule andouille à Vire, c'est Stirn.

[:volta] Guéméné

Stop-Andouille

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-12-2010 à 10:15:36

Desperadoflamenco

Lord of Glencoe

grinhu a écrit :

si vous voulez une montre précise, prenez une Grand Seiko, epicétou!

Les Spring Drive, c'est sûr.
Mais c'est de la triche, ce sont des hybrides.

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https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/mtpg.jpg

cisco1

foxclan a écrit :

ca serait pas la montre a http://remacle.org/bloodwolf/liege1/LRF/girouette.jpg ?

domingo chavez a écrit :

Non, c'est l'inverse. [:julm3]

La girouette est dans l'autre sens? [:transparency]

Message cité 1 fois

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

foxclan

ca passe ! ca passe !

cisco1 a écrit :

La girouette est dans l'autre sens? [:transparency]

le Sud serait au Nord [:cerveau paysan]

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Topicon !

Profil supprimé

Anteus a écrit :

dupondavec1d a écrit :

Bonjour,

Je cherche une horloge afin d'agrémenter mon salon. Je me suis naturellement tourné vers Conforama.

[...]

J'ai arrete la, je riais trop [:anteus:1]

Oui, mais tu es bon public [:fat dog:1]

Et tu as été le seul. Tous ces efforts, si peu de succès [:fat dog]

/superloutre [:transbear]

Message cité 1 fois

domingo chavez

Desperadoflamenco a écrit :

Ce qui me perturbe dans sa démarche, c'est la présence de deux affichages indépendants de l'heure. Pour moi, cela va à l'encontre du but "chronométrique" du montage. Dans la recherche de la meilleure précision possible (dans l'esprit "régulateur" ), j'aurais préféré un affichage unique de l'heure. Le fait d'avoir deux mécanismes séparés, dont le réglage est séparé, me fait grandement douter de l'intérêt de la chose. OK pour la résonance, mais alors couplé à un différentiel entre les deux échappements.

[:xp1700]

Message cité 3 fois

cisco1

Dans le genre girouette Master et casseroles au cul il se pose là.
Sinon [:d_omi] ³³³
(Toute référence à un ancien membre d'HFR sera évidemment malvenue [:o_non]
Pardon JB c'était trop tentant [:elessar53] )

Message édité par cisco1 le 13-12-2010 à 10:26:06

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

cisco1

domingo chavez a écrit :

Avec un double fusée chaine, deux tourbillons volants, et un supplément de mayo.
Là on peut envisager un truc potable

Message cité 1 fois

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

MantaFahrer

Blaireau exporté

Tu veux dire que vous ne passez pas vos montres à l'heure d'hiver / d'été???

cisco1 a écrit :

Avec un double fusée chaine, deux tourbillons volants, et un supplément de mayo.
Là on peut envisager un truc potable

Venant du type qui dit que le tourbillon c'est de la branlette, je trouve délectable cette création d'usine à gaz...

Message cité 3 fois

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

thom@s

Ancien geek !

domingo chavez a écrit :

Todaywear : [:huit]
http://dl.dropbox.com/u/10363595/NV69kougelhopf.jpg

Mais où est la PP (DTC proof) ?

grinhu a écrit :

si vous voulez une montre précise, prenez une Grand Seiko, epicétou!

En plus d'être précise, celle que j'ai eu la chance de voir quelques instants la semaine dernière est vraiment belle :jap:

ilium

Candeur et décadence

10 pages de retard...

Dans le désordre:
-merci Cisco et Leflat pour les revues :jap:
-gargl, la recette de Nonosore... [:canaille]
-joli custom Aqua [:otacon-yuiitsu:2]
-et mention particulière pour le fail de Popinouse [:ddr555]

Toute mes confuses pour ce que j'ai loupé.

De l'acier de chemin de fer.
Qui rouille... :whistle:

eamesimport

"That's Understatement"

nonosore a écrit :

:hello:

mais bon, je ne l'ai pas pas pêché moi même,
et ce n'est que du poiscaille d'élevage....

Message cité 2 fois

---------------
"Le pool house façon temple grec, il a ce qu'il mérite"

vinceboulet

My favorite things

:hello:

[:profil horrible:1]

de retour de chez mamie chavez [:volta]

il fait bon ici, fait putain de froid à berlin [:fegafomatos:1]

PK [:cupra]

---------------
normal, j'ai mis des chips

cisco1

MantaFahrer a écrit :

Venant du type qui dit que le tourbillon c'est de la branlette, je trouve délectable cette création d'usine à gaz...

C'est bien pour ca que ca n'arrivera pas.
FPJ tient toujours à gader une certaine finesse quelque soit la complication.

Je comprends ton point de vue de Domingo et je ne te donne pas tort.
Mais cette double leecture et ce "check" par l'autre cadran et le reset n'est pas inintéressante.
C'est vraiment un truc bizarre , fait ch... je commence à vraiment l'apprécier :sweat:

Message cité 1 fois

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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone

Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

cisco1 a écrit :

Je vous recolle ma revue sur MM de la Journe, merci à tous.

La partie technique peut évidemment être sujette à discussion.

_______________________________________________

Une montre emblématique de chez Journe.

Pour moi l'une des plus intéressantes car elle réunit beaucoup de chose de la marque.
Le boitier typique assez fin et plutôt contenu. Un cadran typiques avec les indications horaires cerclées et un fond en métal noble grainé de toute beauté, un mouvement merveilleux avec une très belle finition... et pas mal de "mystères" quant à son fonctionnement.

La technique

Merci à RandallBoggs d'HFR pour cette vidéo qui explique le principe de la résonance ainsi que deux liens pour pousser un peu les maths.
http://www.youtube.com/watch?v=W1TMZASCR-I

J'ai pas mal causé sur HFR et avec d'autres personnes pour comprendre. Génie ou Fumisterie? La question reste entière
Je remercie aussi Anteus, RandallBoggs, Landav, Personne et plein d'autres pour leurs interventions. Merci aussi à Tic-Tac.
J'ai mis un peu de temps à comprendre mais j'ai à peu prés saisi cette montre grâce à vous. !:

Ce qu'on est à peu près tous d'accord c'est que c'est surtout et avant tout pour faire joli et essayer de mettre en pratique une théorie.
Mais comme souvent (comme le Gyrotourbillon), la complexité de tels mécanisme est souvent contraire au gain de précision théorique.
Ici les balanciers ne vont pas tourner ensemble "dans le même sens" mais "en sens inverse", en opposition de phase.
Le phénomène est observé sur la Journe, si on bloque un des balanciers quand il est relâché il va se remettre à osciller progressivement pour être en parfaite opposition de phase avec le premier. (observé par "Personne" )

Si la montre prend une perturbation, la présence des deux balanciers va leur permettre de corriger naturellement en se sychronisant.
Le couplage d'une résonance se fait normalement par une fine structure qui transmet les perturbations.
Or les ponts paraissent un peu "gros" pour ce genre de choses, ils absorbent et diffusent trop. J'ai entendu dire que l'air avait une importance et sur ce mouvement les balanciers sont particulièrement proches, on peut donc penser à un "visco couplage" par l'air.
...
Autant dire que tout celà est bien fumeux :fum:

Mais un tel système nécessite des balanciers fonctionnant de facon parfaitement identiques à l'exacte fréquence.
GROS souci le réglage d'un tel bazar.
Régler une montre est un travail qui demande une certaine précision alors régler DEUX balanciers pour qu'il soit parfaitement isochroniques, ca commence à devenir sérieusement velu. (merci Tic tac)

Cette partie technique reste plus que sujette à discussion.

la vidéo de Journe
http://www.youtube.com/watch?v=bpaOLxE9rbg

--

Le manuel
http://www.thepurists.net/Patrons/ [...] anual3.jpg
credit Felipe Purists

--

Les différentes version

Les versions 38mm originelles avec une lunette fine, plus habillée.

Platines
cadran or gris
http://i20.servimg.com/u/f20/11/59/46/86/17510.jpg
credit: Paul Boutros

cadran or jaune
http://i20.servimg.com/u/f20/11/59/46/86/30710.jpg
credit: Paul Boutros

or rose cadran or rose
http://people.timezone.com/staff/B [...] 10/193.jpg
credit: Paul Boutros

Il me manque la platine cadran or rose en 38mm

--

Puis est apparu La 40mm avec sa lunette plus épaisse, plus moderne et sportive.

_Ici une Platine 40mm LE ruthénium(?) au milieu entouré de 2 38mm
http://i20.servimg.com/u/f20/11/59/46/86/19610.jpg
credit: Paul Boutros

_la version platine or gris
http://montblanc.watchprosite.com/ [...] 003366.jpg
credit John Lydon

_la version platine or jaune
http://www.ace-time.com/watch/550-1.jpg
credit: Ace Time

_la version Or rose
http://i21.servimg.com/u/f21/11/71/06/17/cr_3_210.jpg
credit: Sag

Cette version 40mm a eu deux mouvements, le premier est identique à celui des 38mm, c'est le 1499-1 avec un fond plus large
http://i20.servimg.com/u/f20/11/59/46/86/19910.jpg
credit: Paul Boutros

Puis un mouvement qui évolue, c'est le 1499-2
une sublime photo de Guido Mocafico de ce mouvement
http://www.thewatchavenue.com/data [...] 3%A0-r.jpg

--

LE
En plus de la ruthénium vu au dessus:

La version boutique Tokyo en titane avec des touches d'or rose
http://i42.photobucket.com/albums/ [...] G_1604.jpg
credit: BS22fly alias Raphmeister il me semble

L'édition limitée Black Label en 40mm
http://market.watchprosite.com/img [...] 388371.jpg
credit: precisiontiming

Une série Limitée pour Sincere en or jaune avec cadran en nacre noire.
http://www.thepurists.net/Patrons/ [...] 617791.JPG
credit Flipe purists

D'autres photos: deux raretés la black label et la titane (boutique tokyo)
http://home.watchprosite.com/img/w [...] 888896.jpg
credit Samwan

--

La derniére en date avec le mouvement 1499.3 et un affichage à disque sur 24h
http://www.timebooth.com/wordpress [...] _three.jpg

Sur le communiqué de presse c'est encore une photo du le 1499.2 mais on peut l'imaginer très proche du 1499.2
http://www.passionmontres.com/loca [...] -905d8.jpg

http://hfr-rehost.net/http://www.s [...] nance2.jpg
credit: Sean Li
http://hfr-rehost.net/http://www.s [...] nance4.jpg
credit: Sean Li

en conclusion
Une montre que je pense magnifique, typique de Journe, à tous niveaux même avec sa part d'ombre assez importante.

--

divers liens

_La revue de Felipe sur purists datant de quelques années
http://www.thepurists.net/Patrons/ [...] eview.html

_Cette galerie à tomber par terre d'Harry Tan :ding:
http://harrytan.sg/watches/FPJourn [...] m/0004.jpg

_Le post d'HFR ou on discute de la théorie, j'avais pas bien compris le poussoir à 4h qui n'est "que" un resset des secondes.
attention quand on est pas habitué c'est difficile à lire et bourré de "Private Jokes" et de trolls divers et variés.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t24869348

Love :love:

Message cité 1 fois

---------------
He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

Desperadoflamenco

Lord of Glencoe

domingo chavez a écrit :

Pour le coup, je trouve au contraire que c'était bien vu d'utiliser deux affichages.
D'abord parce que c'est une représentation visuelle de la présence de deux mécanismes, donc je trouve ça cohérent, ensuite parce que finalement, ça te permet d'afficher deux fuseaux dans une parfaite synchronisation, ce qui est plutôt sympa.
Et accessoirement, perso, je trouve que le style que ça donne avec ces deux cadrans, c'est à tomber! :love:

Message cité 2 fois

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https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/mtpg.jpg

Desperadoflamenco

Lord of Glencoe

Bresse a écrit :

Love :love:

Je suis fier de toi, petit. [:timothius:3]

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https://zupimages.net/viewer.php?id=22/26/mtpg.jpg

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