Reprise du message précédent :
Euh en gros la FED a annoncé un QE sans "fin" déterminée?
 
Mais bordel

Il faut investir en bourse seulement de l'argent dont tu n'as pas besoin.  
C'est la règle numéro 1.

s'il n'y a plus d’abattement avec le CTO, je ne vois par pourquoi je paierais plus d'impôts avec un PEA même si je retire avant  

Désolé mais moi je ne peux pas être certain que pendant 7 ans et 363 jours je n'aurai pas besoin de 1 % des sommes qui seraient sur le PEA.

Et je pense d'ailleurs que c'est le cas de la majorité.

Si je revends mes actions, je veux le faire progressivement, selectivement et partiellement, alors qu'avec un PEA, si tu revends avant 8 ans, tu dois tout vendre, et dans la panique, ça ajoute un très gros risque à la gestion de ton patrimoine global. Sauf si le PEA ne représente qu'une toute petite partie de ton patrimoine (du genre 20 %) : cette enveloppe est destinée aux gros patrimoines, elle était une arnaque pure pour les petits patrimoines il y a encore moins de 5 ans, et elle commence à devenir correcte pour les petits patrimoines aujourd'hui.

 
Pour la partie de mon patrimoine que j'investis en actions, oui

Même 1  % de cette somme ? t'es bien sûr de ça ? Car si un jour tu as besoin de 2000 € pour ajuster un plan d'investissement pour acheter la baraque de tes reves, tu dois tout revendre, même si tu as 20 000 € sur ton PEA.

Et si le marché a chuté, tu dois revendre 20 000 € au pire moment alors que tu n'as besoin que de 2000 €.

Le PEA est une enveloppe très risquée à ne pas prendre à la légère, il n'y a rien de pire que devoir tout revendre au pire moment pour récupérer quelques milliers d'euro qui te manqueraient.

les credits ça existe pour les maisons

si j'ai bien compris le premier retrait interdit de nouveaux versements mais pourquoi tu parles de forcement tout vendre d'un coup, t'es sûr de ça ?  

Le premier retrait avant 8 ans entraine la clôture définitive et complète du PEA

@Fabien tu as un salaire suffisamment confortable pour t'assurer de disposer du crédit que tu veux, sur la durée voulue, au poil de cul près, et avec suffisamment d'apport ? Moi je gagne seulement 2 fois le SMIC, et je te réponds : non.

Dans une gestion saine des risques, un PEA ne devrait représenter qu'une petite partie du patrimoine, du genre 20 %, alors que l'exposition aux marchés actions devrait être dans les 50 %, il y a un gros delta.

Sur CTO, j'ai tjrs plusieurs K€ de liquidités que je sors et rentre selon les besoins et opportunités alors qu'avec un PEA la part liquidité ampute sérieusement ta perf.
 
Juste la perception de mon cas Perso.  

Moi aussi.

Tu peux aussi jongler avec 2 pea si en couple comme ça il n'y a que 2,5 ans à attendre. C'est ce que je fais.

 
En 10 ans je n'en ai jamais eu besoin.
 
Pour les liquidités j'ai plusieurs livrets, et pour un achat de RP (déjà faudrait que je le veuille...) j'ai un PEE.
 
Et quand j'ai besoin de seulement 2000 € il y a le compte courant

Bon en résumé Bernie propose quoi ?

Pronostics bancaires demain ? ( je dis +8% ACA et +7% GLE )

Sauf que justement, le PEA ne doit pas contenir tout ce qu'on investi en action. Car une bonne exposition aux risques est de 50 % (+-)  et qu'un PEA qui représenterait 50 % du patrimoine serait un peu suicidaire. Sauf bien sûr s'il a plus de 8 ans.

 
QE éternel et ma boule de cristal est d'accord avec toi sur les valeurs.

Aca dans le rouge ce jour, ce n'est pas convenable   que ces petites gens le fasse monter haut demain.

Comprends rien...

on met pas tous ses yeux dans le meme panier.
 

 
par le PEA est que en UE, et pour diversifier convenablement il ne faut pas investir 100% dans une zone géographique.  

C'pas possible, il a complètement craqué Bernanke, là ...    
 
 
 
Bon, j'ai tout faux en ce moment, j'arrête la bourse pour un temps ...

Il a dit achat d'Agency MBS pour 40 mds$ par mois pour une durée indéterminée, ça commence dès demain pour le mois de septembre avec 23mds de $ de prévu.
L'opération twist est maintenue jusqu'à la fin de l'année et les taux resteront entre 0 et 0,25 jusqu'à mi 2015.

Question : pourquoi la FED achete t-elle des MBS ? C'est censé faire quoi ou aider qui ? Je ne comprend pas  

 
Eads est une position longue de tous les hedge funds d'Europe, ça sent un autre -15% avant de se stabiliser amigo.  

- Disposer de 50 % de son patrimoine dans une enveloppe illiquide qui t'oblige à tout revendre en même temps si tu as besoin d'un centime est un trop gros risque.

- Mais j'estime néanmoins que la bonne exposition aux risques des marchés actions est de 50 % de ton patrimoine +-

=> donc ton PEA doit représenter beaucoup moins, de l'ordre de 20 % de ton patrimoine.

Ashkaran parle de l'exposition dans d'autres zones géographique, je ne parlais pas de ça mais effectivement ça doit rentrer dans le raisonnement. Si ton PEA (zone euro uniquement) représente seulement 20 % de ton patrimoine, qui lui est composé à 50 % d'action (toutes zones confondues), ça veut dire que tu répartis harmonieusement les risques des zones géographiques.

le QE3 est pour l'instant à durée indéterminée mais 40 milliards par mois, c'est moins violent que les QE1 et 2
bon en tout cas demain ce sera vert bouteille partout, y'a plus aucune mauvaise nouvelle à court terme

 
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] f5e93ed8ec

Néanmoins, le FOMC estime que, combinés à ses opérations actuelles d'achats et de ventes de titres sur les marchés financiers, ses nouveaux rachats d'actifs devraient "exercer une pression à la baisse sur les taux d'intérêt à long terme, soutenir le marché des emprunts immobiliers et contribuer à détendre dans l'ensemble l'environnement financier".
 
Conscient des limites de ces mesures, M. Bernanke a indiqué qu'elles n'étaient pas la "panacée" aux problèmes de l'économie américaine.
 
Mais comme le Congrès est totalement bloqué par l'incapacité des démocrates et des républicains à s'entendre sur les questions budgétaires et économiques, la Fed est la seule à avoir les moyens d'agir.

 
On peut mettre des trackers actions US, émergents etc. dans un PEA.
 
Evidemment, il s'agit de trackers synthétiques (les noobs feront une recherche google   ) mais ça permet de diversifier géographiquement sa poche actions facilement et à faible cout, tout en bénéficiant du cadre fiscal du PEA.

On peut mettre des trackers synthétiques hors zone € sur un PEA, l'argument de la diversification géographique est à nuancer (un peu, car ça interdit le stock picking, y'a des frais et c'est de la bidouille).
 
edit : , ça m'apprendra à lire jusqu'au bout

J'suis d'accord sur le fond mais j'ai du mal à voir dans quelle situation on peut se retrouver à devoir liquider 50% de son patrimoine (soit des dizaines de k€ pour le HFRien standard ).

A part un achat immobilier (qui est forcément planifié depuis longtemps et qui n'a rien d'imprévu), je ne vois pas trop.

Je n'ai pas 50% de mon patrimoine dans mes PEA.
Et j'ai aussi des AV pour la diversification géographique.

 
Pareil, je comprends pas trop ce que tu veux dire c2800.

Bordel
Simple mais efficace

Le problème c'est que si tu as besoin de 1 % de + de ton patrimoine qui est sur ton PEA et que ton PEA représente 50 % de ton patrimoine, t'es quand même obligé de tout vendre s'il  a moins de 8 ans !!!

Exemple :

Tu as 100 000 €
dont 50 000 € sur ton PEA

Tu fais un crédit pour acheter une baraque mais il te manque 10 000 € pour ajuster le plan de financement.

T'es obligé de liquider tout ton PEA, potentiellement au pire moment alors que tas besoin que de 10 000 €

 
Ah ?!  

 
Ben on a bien compris, mais concrètement ça arrive quand ? Envie subite et imprévue de claquer quelques dizaines de k€ dans une boîtaroue allemande  
 
edit : OK dans ton exemple tu avais pas prévu d'acheter de logement et finalement tu changes d'avis, pourquoi pas...

 
bj Ody,
bon jte dois à nouveau une binouse

C'est pour ça que j'ai précisé dans mon post "A part un achat immobilier".  
C'est pas comme si l'envie de s'endetter sur 30 ans pour acheter un T2 à 350 k€ vient comme une envie de pisser...

C'est quelque chose de forcément planifié à l'avance et ton allocation d'actifs en tient compte normalement

En dehors de cet exemple?

Quand on a pour objectif d'acheter de l'immo, on prévoit et on met donc 10 k de moins dans son PEA...

bon, alors que faut t'il en penser de ce qu'a fait/dit berni aujourd'hui? ca va monter lentement et surement pendant longtemps? on est deja bien en haut ? on va rester haut longtemps ?

 
On ne prévoit pas d'acheter, mais un beau jour le krach tant attendu arrive et là faut pas rater le coche