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Parmi ces facteurs de risque, lesquels vous angoissent-ils pour votre portefeuille pour la semaine à venir ?
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Ce sondage expirera le 11-09-2024 à 20:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : La semaine de tous les dangers ! ╔═

n°63987640
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 11:03:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


 :jap:  
 
La correction devrait continuer la semaine prochaine.


 
La tendance baissière se poursuit  :jap:


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
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Posté le 12-09-2021 à 11:03:48  profilanswer
 

n°63987651
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-09-2021 à 11:05:00  profilanswer
 

Et ça risque de baisser jusqu'à ce que ça remonte parti comme ça.
 
Quel coquin ce marché jeu  [:arkeod:2]


---------------
They're a bunch of fucking amateurs.
n°63987803
Hardtek
Pompélup
Posté le 12-09-2021 à 11:34:48  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


 :jap:  
 
La correction devrait continuer la semaine prochaine.


Quelle correction ?


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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°63987895
cascayunga
Posté le 12-09-2021 à 11:52:22  profilanswer
 

Question qui me HANTE depuis qu'on en a parlé il y a quelques jours, pourquoi il n'est pas pertinent de calculer le rendement d'un dividende par rapport à son pru ?

n°63987900
gerard bou​chard
Posté le 12-09-2021 à 11:53:30  profilanswer
 

Hardtek a écrit :


Quelle correction ?

Il y a surtout le retour d'une rotation sectorielle. J'ai mal à mes RNO et URW depuis quelques jours. Dans le même temps, le fonds growth que j'ai en AV vient de reprendre 5-6%, si c'est pas 10.

n°63987914
gerard bou​chard
Posté le 12-09-2021 à 11:55:45  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question qui me HANTE depuis qu'on en a parlé il y a quelques jours, pourquoi il n'est pas pertinent de calculer le rendement d'un dividende par rapport à son pru ?

C'est pertinent pour évaluer retrospectivement si tu as fait un bon investissement au moment de ton achat, pas pour savoir si il faut conserver ou pas au cours actuel  [:hahanawak]  

n°63987922
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2021 à 11:57:11  profilanswer
 

Parce que cette métrique ne sert à rien, c’est comme si tu calculais le PER de ton action par rapport à ton PRU au lieu du cours actuel
 
Les arbitrages se font sur la situation actuelle, tu as pu acheter une action 20, elle vaut maintenant 40 et distribue 1, tu peux vendre ton action 40, donc le rendement de ton capital c’est 2.5% pas 5%

n°63987927
glandoll
Posté le 12-09-2021 à 11:58:11  profilanswer
 

 

Sauf que c'est à ce moment là que tu aurais du faire du levier...
Si tu veux faire plus de 10 ou 15% par an, levier, options et/ou crypto.... Faut prendre des risques et donc possibilité de perdre gros...
Toi tu veux gagner sans risque, bah c'est pas possible désolé  :D

n°63987931
gerard bou​chard
Posté le 12-09-2021 à 11:58:42  profilanswer
 

$I-IN a écrit :

En parlant de mental extra-fin il faut dire qu'on a rarement eu 2 années de baisse consécutives donc c'est difficile de voir qui tiendra la barre ou pas...
J'ose pas imaginer ce topic si il y a un marché baissier pendant 5 ans... :pt1cable:

Rdv page 1304 après le dernier creux de 18mois, le topic n'est pas déshonoré je trouve. Il y en a quelques uns qui veulent initier un DCA parce que c'est bas, et quelques explications savantes pour justifier que c'est stupide d'acheter au plus bas.

n°63987938
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2021 à 12:00:28  profilanswer
 

Hello hello,  [:toobar]  
 
je mets à votre disposition un document pour faciliter vos calculs de perf de l'année/ depuis le début.
 
https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing
 
https://i.imgur.com/A0923jN.png
 
L'idée est de modifier uniquement la case [I6] en orange vif en cours d'année, cette case peut bien sûr aller chercher la valeur d'une autre case par exemple celle de votre suivi ptf dans google sheets.
 
Quand on change d'année (ex le 1 1 2022), vous modifiez la case [D8] par la valeur finale de l'année (ex 31 12 2021), puis vous allez dans la case [D16] et vous tapez ensuite "=I6", etc etc...
 
La case [G6] se met à jour toute seule et ainsi de suite.
 
à votre disposition.  [:toobar]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 12-09-2021 à 12:00:28  profilanswer
 

n°63987957
glandoll
Posté le 12-09-2021 à 12:02:35  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Parce que cette métrique ne sert à rien, c’est comme si tu calculais le PER de ton action par rapport à ton PRU au lieu du cours actuel

 

Les arbitrages se font sur la situation actuelle, tu as pu acheter une action 20, elle vaut maintenant 40 et distribue 1, tu peux vendre ton action 40, donc le rendement de ton capital c’est 2.5% pas 5%


Je suis toujours étonné par cette question...
Les biais ou fausses idées sont des forces très puissantes quand même

n°63987964
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 12:04:41  profilanswer
 

Hardtek a écrit :


Quelle correction ?


Le Cac a perdu 3,4% depuis le plus haut, et amha ce n'est pas terminé.  
À -5% je rachète ce que j'ai écrémé.


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63987975
Karma-desi​gn
Posté le 12-09-2021 à 12:06:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le Cac a perdu 3,4% depuis le plus haut, et amha ce n'est pas terminé.  
À -5% je rachète ce que j'ai écrémé.

"Une correction est un renversement de tendance, plus ou moins soudain et souvent négatif, d'au moins 10 %, marquant ainsi un coup d'arrêt à la tendance générale. Les corrections sont donc généralement des chutes de prix temporaires, venant interrompre la tendance haussière d'un marché ou d'un actif."
 
A votre service [:cetrio:4]


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Doing god's work in the devil's playground
n°63987978
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 12:06:26  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Parce que cette métrique ne sert à rien, c’est comme si tu calculais le PER de ton action par rapport à ton PRU au lieu du cours actuel
 
Les arbitrages se font sur la situation actuelle, tu as pu acheter une action 20, elle vaut maintenant 40 et distribue 1, tu peux vendre ton action 40, donc le rendement de ton capital c’est 2.5% pas 5%


+1
 
C'est comme ça pour tous les placements. Pour l'immobilier par exemple, ça sert à rien de calculer le rendement du loyer sur le prix qu'on a payé il y a 20 ans.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63987998
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 12:10:03  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

"Une correction est un renversement de tendance, plus ou moins soudain et souvent négatif, d'au moins 10 %, marquant ainsi un coup d'arrêt à la tendance générale. Les corrections sont donc généralement des chutes de prix temporaires, venant interrompre la tendance haussière d'un marché ou d'un actif."
 
A votre service [:cetrio:4]


Elle vient d'où ta définition frer ?
Après les -10% sont tout à fait possible. Il faut purger les excès du passé, pour repartir ensuite.


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63988014
Karma-desi​gn
Posté le 12-09-2021 à 12:12:11  profilanswer
 

https://www.investopedia.com/terms/ [...] rtunities.
https://www.cafedelabourse.com/lexi [...] correction
 
Certes y a pas de % précis mais tout le monde s'accordera à dire que -3.4% sur quelques jours, c'est pas une correction.


Message édité par Karma-design le 12-09-2021 à 12:12:38

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Doing god's work in the devil's playground
n°63988059
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 12-09-2021 à 12:18:59  profilanswer
 

-10% demain ça me convient #teambx4


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They're a bunch of fucking amateurs.
n°63988073
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 12:21:16  profilanswer
 

Ces traydeurs [:wiids:5]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°63988160
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2021 à 12:37:03  answer
 

glandoll a écrit :


 
Sauf que c'est à ce moment là que tu aurais du faire du levier...
Si tu veux faire plus de 10 ou 15% par an, levier, options et/ou crypto.... Faut prendre des risques et donc possibilité de perdre gros...
Toi tu veux gagner sans risque, bah c'est pas possible désolé  :D


Evidemment.
Comme dit précédemment, j'aurais pas leveragé en 2020, même après avril.
Trop peur d'un variant alacon et d'un reconfinement sans vaccin.
 
Je sais qu'il faut avoir une paire de couilles pour gagner gros.
 
A l'époque j'avais aussi décidé volontairement de pas miser sur Tesla. Trop risqué.

n°63988228
cascayunga
Posté le 12-09-2021 à 12:47:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je suis toujours étonné par cette question...
Les biais ou fausses idées sont des forces très puissantes quand même


Le pire c'est que j'ai toujours pas compris  [:tinostar]

 

Ca doit fonctionner à l'envers dans ma tête mais je suis bloqué, pour moi (sans parler de la fiscalité):

 

- si tu as acheté à 20, imaginons elle remonte à 40 un an plus tard, elle a distribué 1€ , donc elle distribue 5% de ta mise + tu gagnes la différence entre le cours actuel et ton PRU, donc rendement de 5% mais gain supérieur à  5%
- si tu as acheté à 20, imaginons elle reste à 20 un an plus tard, elle a distribué 1€ , donc rendement 5%
- si tu as acheté à 20, imaginons elle cote 19 un an plus tard, elle a distribué 1€ , donc rendement 5% mais tu perds la différence entre le cours actuel et ton PRU, donc gain moins que 5%, ici gain = zéro
- si tu as acheté à 20, imaginons elle baisse à 15 un an plus tard, elle distribue 1€ par an, donc elle distribue 5% de ta mise mais tu perds la différence entre le cours actuel et ton PRU, donc gain moins que 5%, et même négatif ici

 

A quel moment c'est faux ? :'(

Message cité 1 fois
Message édité par cascayunga le 12-09-2021 à 12:48:30
n°63988250
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2021 à 12:51:52  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=TSe [...] GrandAngle
 
torchon du dimanche  
 
Marchés U.S. : déjà en risque maximal après de nouveaux records historiques ?
GRAN TANGLE


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°63988253
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-09-2021 à 12:52:14  profilanswer
 

Parce que t’es dans le schéma (à nouveau un beau biais :o ) du je me concentre sur ma mise et le gain c’est du « bonus », alors que non tout est ton capital, quand une ligne passe de +80% à +50% tu as perdu du pognon, tu n’en a pas gagné moins vs ta « mise » (qu’est-ce que je déteste ce mot de casino :o )

n°63988290
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 13:01:36  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=TSe [...] GrandAngle
 
torchon du dimanche  
 
Marchés U.S. : déjà en risque maximal après de nouveaux records historiques ?
GRAN TANGLE


 
Au moins ils sont constants dans leurs conneries  :o  
 
https://zupimages.net/up/21/36/uz1b.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 12-09-2021 à 13:02:18

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°63988334
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2021 à 13:10:27  profilanswer
 

à leur tout début c'était ok :(


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°63988336
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 12-09-2021 à 13:10:59  profilanswer
 


Après il faut regarder ses choix passés, non pas sur le résultat qui a été délivré, mais sur les arguments et la pertinence du choix.
Mettre une part significative de son pf sur TSLA en 2019,
C'est un choix qui a ramené du gros pognon
Mais même avec ce qu'on sait de TSLA aujourd'hui, c'était un choix très risqué et pas pertinent pour quelqu'un qui souhaite faire grossir son pf tout en maximisant ses chances de succès à horizon lointain.
Les grosses couilles c'est bien mais sur 10 détenteurs 9 finiront par se les bouffer.
Le seul moyen sensé d'utiliser son courage, c'est de prendre du gros levier sur un portefeuille diversifié.
Mais tout le monde ne sera pas d'accord j'en conviens.

n°63988379
Glouglouto​n
Posté le 12-09-2021 à 13:18:44  profilanswer
 

Des grosses couilles et une p'tite bite.

n°63988408
n0b0dy
Posté le 12-09-2021 à 13:26:07  profilanswer
 


 
Voilà
 
 
 
 
 
Voilà.
Pas bras de de chocolat.
Pas de huevos pas d’euros.
Pas de testicule pas de pécule.
 


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°63988418
Karma-desi​gn
Posté le 12-09-2021 à 13:28:27  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Pas de testicule pas de pécule PV REALISER



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Doing god's work in the devil's playground
n°63988430
Hardtek
Pompélup
Posté le 12-09-2021 à 13:30:27  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le Cac a perdu 3,4% depuis le plus haut, et amha ce n'est pas terminé.
À -5% je rachète ce que j'ai écrémé.


Ah ok  :jap:  mais y'a vraiment des investisseurs qui se réfèrent au Cac ?


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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°63988458
Koolklem
Short levier 10
Posté le 12-09-2021 à 13:35:11  profilanswer
 

Seulement ceux qui ont connu 2000
[:tomatookc]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°63988505
glandoll
Posté le 12-09-2021 à 13:41:29  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Le pire c'est que j'ai toujours pas compris  [:tinostar]  
 
Ca doit fonctionner à l'envers dans ma tête mais je suis bloqué, pour moi (sans parler de la fiscalité):  
 
- si tu as acheté à 20, imaginons elle remonte à 40 un an plus tard, elle a distribué 1€ , donc elle distribue 5% de ta mise + tu gagnes la différence entre le cours actuel et ton PRU, donc rendement de 5% mais gain supérieur à  5%
- si tu as acheté à 20, imaginons elle reste à 20 un an plus tard, elle a distribué 1€ , donc rendement 5%
- si tu as acheté à 20, imaginons elle cote 19 un an plus tard, elle a distribué 1€ , donc rendement 5% mais tu perds la différence entre le cours actuel et ton PRU, donc gain moins que 5%, ici gain = zéro
- si tu as acheté à 20, imaginons elle baisse à 15 un an plus tard, elle distribue 1€ par an, donc elle distribue 5% de ta mise mais tu perds la différence entre le cours actuel et ton PRU, donc gain moins que 5%, et même négatif ici
 
A quel moment c'est faux ? :'(


 
c'est pas faux en lui-même mais tu dois raisonner tout le temps en valeur réelle et pas en investissement de départ.
L'investissement de départ en fait on s'en fout, certes psychologiquement c'est mieux d'avoir "gagné" de l'argent par rapport à son investissement initial mais cela ne doit pas (ou le moins possible) intervenir dans les décisions actuelles et futures. Tout doit être pris au cours actuel et réactualisé en permanence.
 
Tu investis 10k, ça vaut 50k, bah faut raisonner avec les 50k et pas considérer que tu as gagné 40k donc tu peux faire un investissement plus risqué ou un all-in car les 40k sont du bonus. Non, les 40K sont à toi et faut repartir du fait que tu possèdes maintenant 50k, et ainsi de suite....
 
Et j'ajoute que (sauf impôts à payer), les PV latentes ou réalisées sont équivalentes, contrairement à ce que l'on peut souvent lire par ici chez certains animaux.

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 12-09-2021 à 13:43:12
n°63988598
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 14:00:37  profilanswer
 

Hardtek a écrit :


Ah ok  :jap:  mais y'a vraiment des investisseurs qui se réfèrent au Cac ?


Ça dépend sur quoi tu investis. Moi j'ai 52k sur un tracker CAC40.


---------------
«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63988630
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 12-09-2021 à 14:05:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu dois raisonner tout le temps en valeur réelle et pas en investissement de départ


 
Voilà, c'est la clé. Il te revient à tout moment la possibilité de renforcer, conserver, ou vendre. Si tu renforces ou tu vends tu le feras sur la base du prix de marché, donc la décision de conserver doit être prise sur cette base-là aussi.
 

n°63988643
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2021 à 14:07:33  answer
 

chienBlanc a écrit :


J'ai écrémé de 9400 € sur 260 000 €, ça va frer.  :sol:  
 
Je vais alléger encore aujourd'hui.  :jap:

  Posté le 09-11-2020 à 13:13:25 CAC à 5300
 

chienBlanc a écrit :


J'ai écrémé hier soir (500 €), et j'écrème encore ce soir (600 €).  :jap:   11-03-2021 à 10:14:26 CAC à 5800
 
 [:atom1ck]


 

chienBlanc a écrit :


On peut tout faire maintenant depuis son tél.  
J'ai déjà mis à jour mes fichiers Excel de suivi dans le métro, puis écrémé dans la foulée ! En 2 min. :love:  18-04-2021 à 22:14:37 CAC à 6300
 
C'est fou quand on y pense.  :)


 

chienBlanc a écrit :


Le Cac a perdu 3,4% depuis le plus haut, et amha ce n'est pas terminé.  
À -5% je rachète ce que j'ai écrémé.


 
Pour rappel à ceux qui pensent (s'il en reste) que sa technique est une bonne idée [:maurice chevallier:9]

n°63988720
evildeus
Posté le 12-09-2021 à 14:17:26  profilanswer
 

C’est surtout son exposition en valeur absolue plutôt que %âge qui est un problème.

n°63988742
Karma-desi​gn
Posté le 12-09-2021 à 14:19:55  profilanswer
 

L'écrémage à la hausse c'est encore un biais psychologique pour avoir l'impression de "vérouiller" les gains.
Ecremer des stock picks par manque de conviction OK, mais écrémer de l'ETF... Sauf projet imminent...


Message édité par Karma-design le 12-09-2021 à 14:20:21

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°63988783
chienBlanc
Posté le 12-09-2021 à 14:23:27  profilanswer
 


 
 
 
 
 
 
Quand on voit ta médiocre performance, tu ferais mieux d'appliquer ma technique. Au moins tu gagnerais un peu de pognon. :hello:


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«Si vous ne trouvez pas le moyen de gagner de l’argent pendant que vous dormez, vous travaillerez jusqu’à votre mort» Warren Buffett
n°63988784
Requiem
Posté le 12-09-2021 à 14:23:29  profilanswer
 


 
 
 
 
 
 
 
Espèce de troll/provocateur va :o

n°63988845
Setlel
Posté le 12-09-2021 à 14:31:44  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Quand on voit ta médiocre performance, tu ferais mieux d'appliquer ma technique. Au moins tu gagnerais un peu de pognon. :hello:


 
Quand on fait des calculs foireux pour cacher une performance en deça de ses apports, on ne devrait pas se la ramener.

n°63988851
Hardtek
Pompélup
Posté le 12-09-2021 à 14:32:35  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ça dépend sur quoi tu investis. Moi j'ai 52k sur un tracker CAC40.


 
Ouais donc la "correction" te concerne en fait, en te lisant on a l'impression que c'est général ; perso j'ai ouvert mon ptf et je suis à l'Ath  :jap:  
 

chienBlanc a écrit :


Quand on voit ta médiocre performance, tu ferais mieux d'appliquer ma technique. Au moins tu gagnerais un peu de pognon. :hello:


 
 [:gregosv:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Hardtek le 12-09-2021 à 14:33:13

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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°63988853
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-09-2021 à 14:32:38  profilanswer
 

vous êtes supers chauds, il vise un montant risqué en €, vous c'est en %, certains c'est sans limite tant qu'ils ont livrets/fonds euros GRASSEMENT remplis. :(


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