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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : Vonfleck Taulier en fin d'année?╤╤╝

n°58478571
le pote
Day ON
Posté le 06-01-2020 à 11:36:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

Les mecs qui discutent du meilleur missile à utiliser  [:- shardik -]


 
Ou ça ?  :pt1cable:  
(Dtc proof)  :o


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
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Posté le 06-01-2020 à 11:36:08  profilanswer
 

n°58478583
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 11:37:30  answer
 


Ecoute. On l'a déjà vu avec les tarifs douaniers US vers la Chine qui avaient potentiellement un impact économique et politique énorme : c'est une petite baisse temporaire, et ça remontera ensuite.
 
On est dans une société qui aime parler sur le court terme, car les gens s'ennuient.
Perso moi je vais bien. Donc pas besoin de catastropher sur des non-événements.

n°58478584
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-01-2020 à 11:37:41  profilanswer
 

Ben sur la page linkée par zilian

n°58478585
Mevo
Divergent
Posté le 06-01-2020 à 11:37:41  profilanswer
 


 
 
 [:m0zart]  
Déduire le dividende des ordres EST la pratique normale, à mon sens (normale au sens de "la facon dont ca devrait se passer", je ne suis pas sûr à 100% que ce soit la "norme". IB ajuste également pour info)


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. -JULES CLARETIE
n°58478631
Mevo
Divergent
Posté le 06-01-2020 à 11:41:26  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Et l’analogie avec le plombier est hs, on s’en sert ponctuellement et on paie pour un service utile qui n’est pas faisable par mon ordi, donc je ne vois pas trop :D


T'as une vision un peu biaisée parce que tu maîtrises et que tu trouves ca "facile". Et les gens qui payent pour de l'information trouvable par eux-même ? Les gens qui payent pour se faire développer un site web ? Les gens qui payent pour du conseil ? Etc ... Tout peut se vendre (dans la limite des trucs interdits ou des pratiques interdites) tant que tu trouves un acheteur en face. Le grand secret du commerce :o


---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. -JULES CLARETIE
n°58478657
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-01-2020 à 11:43:32  profilanswer
 

C’est bien mon point, l’analyste n’est pas plus inutile que pleins d’autres métiers

n°58478671
footeure
Face x 50
Posté le 06-01-2020 à 11:44:12  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les modos devraient avoir une autre arme dans leur besace, au lieu de ban ou TT, mettre une muselière, genre droit à seulement 10 posts par jour, lapin réfléchirait plus judicieusement à quoi poster :D


Meilleur post YtD  [:porc1net]

n°58478681
Suzebull
Posté le 06-01-2020 à 11:44:52  profilanswer
 

le pote a écrit :


Moi j'ai allégé 90% de ma ligne FP vendredi au profit d'un ETF World  :sweat:
 
Bad move.


- On ne tire pas de conclusion sur un move au bout de 24h ouvré
- Tu n'avais aucun moyen de connaitre l'avenir vendredi dernier
- N'oublie pas que tu as gagné en diversification et donc réduit ton risque idiosyncratique

n°58478708
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-01-2020 à 11:47:35  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les modos devraient avoir une autre arme dans leur besace, au lieu de ban ou TT, mettre une muselière, genre droit à seulement 10 posts par jour, lapin réfléchirait plus judicieusement à quoi poster :D


Lapin faut le ban@life hein
 
Si avec 100 posts par jour il t'en sort pas un seul intéressant, c'est pas avec 10 qu'il y en aura
 
Regrouper de la merde, ça fait un tas de merde, pas une licorne


---------------
Sah Quel Plaisir
n°58478731
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 11:48:57  answer
 

ce qui sera intéressant, sera de voir, l'année où le marché fera -50%, combien seront encore là l'année d'après
 

mood
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Posté le 06-01-2020 à 11:48:57  profilanswer
 

n°58478741
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-01-2020 à 11:49:22  profilanswer
 

Quand tu auras besoin de choisir ta TV oled 4k HDR tu seras content d’avoir lapin pour te conseiller :o

n°58478748
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-01-2020 à 11:49:53  profilanswer
 

Perso j'ai tout vendu ce matin pour le all-in immo
 
Sauf mes Air Liquide faut pas déconner ça performe mieux que l'immomagik  
 


---------------
Sah Quel Plaisir
n°58478763
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:50:56  profilanswer
 

 

Présent :jap:

 

Ici l'argent investi en actions est très très long terme avec une conviction que l'equity continuera de bien performer dans les 40/50 prochaines années :jap:

 

Objectif snowballing. C'est sûr que l'effet snowball risque d'être limité si ça fait -50% à LT que +0-10%/an :D


Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 11:52:22
n°58478782
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-01-2020 à 11:52:24  profilanswer
 

Tu ne sais pas tu n’as jamais connu d’année à -40% sur une part importante de ton patrimoine il me semble

n°58478791
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-01-2020 à 11:53:12  profilanswer
 


Le CAC40 qui repasse en négatif en Ytd
C'est le moment de faire un all-in sur tracker cac pour ceux qui veulent battre Josiane au 31/12/2020 :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58478834
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:57:53  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Tu ne sais pas tu n’as jamais connu d’année à -40% sur une part importante de ton patrimoine il me semble

 

Certes mais j'ai un certain nombre de convictions profondes à ce sujet.

 

1/ J'ai déjà acheté ma résidence principale et j'ai reconstitué une épargne de précaution suite à cet achat
2/ Sur le patrimoine financier (hors résidence principale) je ne dépasserai pas ou marginalement 50% d'equity
3/ J'ai la conviction que l'equity continuera a performer à TLT. Même crise financière majeure, même explosion de l'UE/US, même guerre mondiale, même choc pétrolier
4/ Je suis tout à fait à l'aise avec l'idée que la poche equity fluctue fortement à la hausse comme à la baisse
5/ Je n'ai pas prévu de départ à la retraite anticipé sur la base de mon patrimoine financier

 

Sur cette base, je suis très "serein" concernant ma poche equity et fondamentalement j'accepte que ça puisse faire -50 voire même -75% sur plusieurs années.

 

Je ne vois qu'un scénario perte d'emploi prolongée qui m'obligerait à aller taper dans les actions. D'ailleurs même dans ce cas je pense que j'essayerai à tout prix de ne pas le faire.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 12:01:26
n°58478879
glandoll
Posté le 06-01-2020 à 12:01:03  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Il devrait aussi pleuvoir en Bretagne d'ici 18 mois, vous pouvez quoter


 
les probas ça te parle ?  :o

n°58478881
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 12:01:05  answer
 

Bon en revanche les japonais qui ont acheté en 1990 attendent toujours
Et je ne vous parle même pas des islandais

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-01-2020 à 12:01:33
n°58478886
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-01-2020 à 12:02:03  profilanswer
 

Evidement, si on parle de 10-20% du patrimoine brut RP incluse on peut avoir des « convictions profondes » :o

n°58478892
glandoll
Posté le 06-01-2020 à 12:02:37  profilanswer
 


 
d'ailleurs j'ai appris en face qu'AMD avait 10% de shorts...

n°58478895
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 12:02:49  profilanswer
 


 
Doit pas y'avoir des masses d'investisseurs qui aient fait un all-in le jour du plus haut ever.
 
Comme la plupart des gens ici perso je constitue mon épargne actions sur la durée.

n°58478922
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-01-2020 à 12:05:23  profilanswer
 


Un scénario à la japonaise me fait un peu flipper en effet.
 
Après on était dans des extrêmes de dingue à cette époque.
 
Il me semble que la valeur du parc immobilier de Tokyo était égal à la valeur de l'ensemble du parc immobilier de Californie
 
EDIT: En fait c'est même plus délirant que ça  [:albounet]  
 

Citation :


" Just selling the Imperial Palace and its grounds at their appraised value would have raised the cash to buy all of California."


Message édité par Voxinat le 06-01-2020 à 12:06:07

---------------
Sah Quel Plaisir
n°58478932
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 06-01-2020 à 12:06:11  profilanswer
 


 
no problemo pour moi  sauf fin de vie mais je risque de me retrouver bien seul
la team "yorarien.cw8" sera atomisée
[:dr_zaius:1]

n°58478952
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-01-2020 à 12:07:55  profilanswer
 

Citation :


"America is twenty-five times bigger than Japan in terms of physical acreage, and yet Japan's property in 1990 was appraised to be worth five times as much as all American property."


 
Paris et la France c'est petit joueur à coté


Message édité par Voxinat le 06-01-2020 à 12:08:12

---------------
Sah Quel Plaisir
n°58478957
dorian gra​y
Posté le 06-01-2020 à 12:08:23  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Certes mais j'ai un certain nombre de convictions profondes à ce sujet.
 
1/ J'ai déjà acheté ma résidence principale et j'ai reconstitué une épargne de précaution suite à cet achat
2/ Sur le patrimoine financier (hors résidence principale) je ne dépasserai pas ou marginalement 50% d'equity
3/ J'ai la conviction que l'equity continuera a performer à TLT. Même crise financière majeure, même explosion de l'UE/US, même guerre mondiale, même choc pétrolier
4/ Je suis tout à fait à l'aise avec l'idée que la poche equity fluctue fortement à la hausse comme à la baisse
5/ Je n'ai pas prévu de départ à la retraite anticipé sur la base de mon patrimoine financier
 
Sur cette base, je suis très "serein" concernant ma poche equity et fondamentalement j'accepte que ça puisse faire -50 voire même -75% sur plusieurs années.
 
Je ne vois qu'un scénario perte d'emploi prolongée qui m'obligerait à aller taper dans les actions. D'ailleurs même dans ce cas je pense que j'essayerai à tout prix de ne pas le faire.


 
Effectivement si on regarde sa poche equity comme quelque chose auquel on a pas le droit de toucher pour retirer (ou dans tellement longtemps que c'est tout comme, pour moi la retraite) ça facilite grandement les choses psychologiquement.

n°58479005
TheBigO
ShowTime!
Posté le 06-01-2020 à 12:11:38  profilanswer
 

lapin a écrit :

bon apparemment le CAC40 à rebondis sur la SAR qui semble être en soutient à 5956,89 points.


lapin a raison, il ne faut pas ceder à ses emotions :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58479013
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-01-2020 à 12:12:15  profilanswer
 

https://lutim.l4p1n.ch/ikHaVi34/BZSkKFaw.jpg

n°58479017
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 12:12:31  profilanswer
 

dorian gray a écrit :

 

Effectivement si on regarde sa poche equity comme quelque chose auquel on a pas le droit de toucher pour retirer (ou dans tellement longtemps que c'est tout comme, pour moi la retraite) ça facilite grandement les choses psychologiquement.

 

Je n'exclus pas de toucher à la poche actions dans les deux cas de rééquilibrage suivants pour rester sur un split 50% (actions) 50% (obligs/fonds euros):
- Remettre au pot pour réequilibrer à 50% du patrimoine financier si les actions dévissent trop (renforcer à la baisse)
- Prendre les PV quand la poche action augmente trop par rapport à l'objectif de 50%, les PV passant dans la poche oblig/fonds euros (en cas de forte augmentation comme cette année)

 

Par ailleurs, il est possible que pour les prochaines années la poche action représente plutôt 70-75% du patrimoine financier (même en cas de baisse) étant donné l'extrême stabilité professionnelle qui se profile...on verra. A défaut de risque pro, je me demande si je ne vais pas utiliser mon capital risque ailleurs :o

 

Dans tous les cas ce n'est pas de l'argent dont j'ai besoin pour vivre et c'est l'essentiel.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 12:16:22
n°58479019
TheBigO
ShowTime!
Posté le 06-01-2020 à 12:12:35  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Ça descend tout doux... pas encore les soldes.
Sanofi grand résistant, merci les avis d'analystes.


il se passera quoi quand il vendra doliprane, sa vache à lait? :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°58479042
dorian gra​y
Posté le 06-01-2020 à 12:15:13  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je n'exclus pas de toucher à la poche actions dans les deux cas de rééquilibrage suivants:
- Remettre au pot pour réequilibrer à 50% du patrimoine financier si les actions dévissent trop (renforcer à la baisse)
- Prendre les PV quand la poche action augmente trop par rapport à l'objectif de 50%, les PV passant dans la poche oblig/fonds euros (en cas de forte augmentation comme cette année)
 
Par ailleurs, il est possible que pour les prochaines années la poche action représente plutôt 70-75% du patrimoine financier (même en cas de baisse)...on verra.
 
Dans tous les cas ce n'est pas de l'argent dont j'ai besoin pour vivre et c'est l'essentiel.
 


 
 :jap:  
Oui évidemment je pensais exclusivement aux retraits, pour ça la contrainte du PEA aide bien d'ailleurs, dans un premier temps.

n°58479043
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-01-2020 à 12:15:26  profilanswer
 

https://lutim.l4p1n.ch/txlHVBc2/1kgyFjOn.jpg
0,2% 2% des entreprises du S&P 500 responsables de 32% de la perf totale de l'indice. Bon courage aux stock pickers.

Message cité 3 fois
Message édité par artefact7 le 06-01-2020 à 14:24:16
n°58479092
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 06-01-2020 à 12:19:20  profilanswer
 

Des entreprises bien obscures et non connues du grand public :o

n°58479188
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 12:29:43  answer
 

artefact7 a écrit :

https://lutim.l4p1n.ch/txlHVBc2/1kgyFjOn.jpg
0,2% des entreprises du S&P 500 responsables de 32% de la perf totale de l'indice. Bon courage aux stock pickers.


C'est exactement ce que je me disais l'autre jour : on reproche aux riches d'être trop riche.
Mais ça vient de quoi ça ?
Eh bien, quand tu veux qu'une société soit efficace, il faut que le management puisse prendre des décisions rapidement.
Donc, ça a du sens que les entreprises aient des actionnaires majoritaires. Peut-être pas un seul, mais que 2 ou 3 personnes aient plus de 50% des droits de vote.
 
Mathématiquement, si tu penses que cette vision des choses est bonne, alors il faut accepter que si cette entreprise a du succès, les actionnaires majoritaires vont voir leur part augmenter en valeur.
Donc les gens qui disent à Bezos qu'il est trop riche. Le mec est actionnaire individuel qui a le plus de parts dans Amazon, parce qu'il doit peser sur les décisions du groupe.
Dire qu'il est trop riche, ce serait lui demander de vendre ses parts (ou de les donner à ses salariés), et donc complexifier la structure de décision, pour une entreprise qui serait moins efficace.
 
Et si on est d'accord sur le fait que Bezos, comme Zuckerberg, doivent garder une partie importante de l'actionnariat ; alors il faut éviter d'acheter chez eux. Sinon, la part va continuer de monter.
 
Les gens qui disent que les ultra riches sont de plus en plus riches. Ce sont les mêmes qui vont continuer d'acheter chez Amazon et vont créer la faillite des petits commerces.
Demain, quand Amazon aura cannibalisé tous les commerces, comme les Chinois l'ont fait dans le quartier Chinois de Paris car ils avaient de l'argent pour les racheter, alors on n'aura plus le choix.
 
C'est un peu donner le fouet pour se faire battre.
 
J'espère que j'ai répondu à ta question.

n°58479224
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-01-2020 à 12:35:36  profilanswer
 

:??:  

n°58479232
Mevo
Divergent
Posté le 06-01-2020 à 12:36:24  profilanswer
 


(ca ne remet pas en cause l'éventuel intérêt du post. je trouve juste le truc un peu marrant quand tu regardes :o )
EDIT: [:benou_grilled]


Message édité par Mevo le 06-01-2020 à 12:38:41

---------------
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. -JULES CLARETIE
n°58479314
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 06-01-2020 à 12:48:56  profilanswer
 

Et la team dividendes pour bouffer ?

 

Quel pourcentage de coupe de dividendes ?

 

Sinon pourquoi l immo physique ne kracherait pas ? Pourquoi une telle confiance aveugle en l immo physique résidentiel ?

n°58479488
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 13:12:32  answer
 

Este59014 a écrit :

Et la team dividendes pour bouffer ?

 

Quel pourcentage de coupe de dividendes ?

 

Sinon pourquoi l immo physique ne kracherait pas ? Pourquoi une telle confiance aveugle en l immo physique résidentiel ?

 

en 2008/2009 ça donnait quoi les dividendes  ?
toutes les grosses sociétés (hormis les bancaires) ont continué de distribuer comme si de rien n'était ?

 

bon je viens de trouver, 6,85% en moyenne en 2009 sur le cac

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-01-2020 à 13:16:33
n°58479530
corran
Posté le 06-01-2020 à 13:17:41  profilanswer
 


La plupart en ont profité pour couper
Certaines ont maintenu mais n'ont pas augmenté pendant 2-3 ans

n°58479534
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-01-2020 à 13:18:03  profilanswer
 

helltonio a écrit :

 

C'est pas la déroute non plus (pour l'instant).


Non mais les 3/4 des valeurs en rouge c'est pas ce qui est le mieux :O

n°58479554
Este59014
NO PAIN , NO GAIN
Posté le 06-01-2020 à 13:20:00  profilanswer
 

 

Si seulement 7% des entreprises du cac40 ont coupé le dividende ça me paraît faible. Merci pour l information pertinente.

n°58479563
corran
Posté le 06-01-2020 à 13:20:49  profilanswer
 

Este59014 a écrit :


 
Si seulement 7% des entreprises du cac40 ont coupé le dividende ça me paraît faible. Merci pour l information pertinente.  


Je pense qu'il parlait du rendement sur dividendes en 2009 :o
Ca me paraît cohérent compte tenu du niveau de valorisation à l'époque, sachant que pour la plupart la mauvaise année économique était 2009 et non 2008, donc le dividende versé en 2009 portait sur la performance de l'année 2008

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 06-01-2020 à 13:21:35
mood
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Posté le   profilanswer
 

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