Reprise du message précédent :
D'un côté la Russie a ruiné son armée et sa crédibilité pour des décennies. La Chine donne pas beaucoup plus envie.
 
De l'autre côté les États-Unis ont :
- relancé l'OTAN qui était moribonde.
- testé leur logistique militaire à 15k kilomètres vers l'est, ce qui pourra servir dans l'autre sens    
- relancé leur présence dans le Pacifique et l'Asie du sud-est (bases aux Philippines, partenariats en Asie centrale...) et forcé la Corée et le Japon à se rabibocher.

 
ce graph qui veut rien dire. La chine est tellement grand et peuplé que oui ça pèse au niveau mondial, mais dans les années 60 le cannibalisme existait en chine tellement c'était un shithole country communiste, tant mieux pour eux qu'ils ont un peu progressé depuis...

 
Le niveau de vie des 1% tu veux dire ?
 
 
 

Incroyable qu'une guerre fortement encouragée par les USA (via l'OTAN) avec l'Europe comme proxy pour affaiblir la Russie profite... aux USA.

Ah oui je vois le niveau de la réflexion et de l'argumentation... Pas de dialogue constructif en vue donc je ne vais pas chercher à te contredire.

Ces cons de Russes se sont laissés manipuler par l'occident qui les a forcé à devenir des criminels de guerre    
 

 

D'une manière générale les pays qui ont accès à une énergie pas trop chère ont un avantage compétitif massif.
Un régime de liberté/état de droit est aussi un avantage du point de vue de l'innovation.
 
Les USA sont donc très bien placés même si, hélas pour eux, l'empire est très cher à entretenir c'est un vent de face non négligeable. Tendanciellement c'est pas très bon.
 
Je dirais que l'Inde est très bien placée pour faire partie des gagnants. Peut être le Brésil pourrait tirer son épingle du jeu.
 
Je crois moins à la Chine pour des raisons politiques, le terreau est peu fertile pour innover. La russie n'en parlons même pas, vendre leurs M.P au meilleur prix c'est le mieux qu'ils peuvent espérer.

Ils comptent dans la moyenne

Pourtant, quand des pays d'un milliard d'habitants sortent de l'extrême pauvreté, ils deviennent automatiquement importants sur ce type de graphique, mais ça ne prouve pas que les autres sont affaiblis.

Je répondais à la deuxième partie du message. Pour la première, oui on sait tous que GDP = GDP per capita * nb d'habitants, les chinois étaient déjà 1 milliard en 1982 donc ce n'est pas ca qui explique leur croissance. Ils sont passés de $203 à $12.000 de PIB par habitant en 40 ans (x60). Pour les USA, $14.400 à $70.000 sur la meme période (x5)
La croissance de population est à peu près comparable entre les deux pays (en %), mais la croissance de PIB/habitant ne l'est pas.
Sur la meme période, l'Inde a fait x8 (beaucoup plus proche des USA), donc ce n'est pas qu'une question de "partir de plus bas".

 
Oui, je pense que Poutine était un agent dormant de l'OTAN pour lancer ses chars en oubliant de faire le plein aussi

AS-tu les données chiffrés pour l'inde qui a fait x8 ?

Déjà la fin de la AI hype    
 
 

 
 
https://www.businessinsider.com/cha [...] row-2023-9

shortez nVidia

Alors franchement, pour une analyse aussi grossière je me casse pas la tete et je fais confiance à Google.
https://www.google.com/search?q=ind [...] per+capita

Ok merci.  
Entre 1981 et 2021
Inde 271 à 2238  (x8) +1967 sur la période
USA 13976 à 70219  (x5) +56243 sur la période soit x28 par rapport à l'inde.
Encore un x6 pour arriver au états unis de 1981. Et après il leur faudra plus qu'un x5.
 
Un peu le principe des pennystock en fait  
Ou de l'inflation des pâtes à +150%  

 
Le famoso, "c'est la faute à l'OTAN/les USA si la Russie a décidé d'envahir l'Ukraine".    
Poutine n'avait pas le choix c'est ca ?  

Étonnement ce genre de discours est toujours backé par une idéologie différente de celle répandue à l’ouest.
 
L’affrontement est plus idéologique qu’autre chose.  
D’un côté c’est les USA, l’OTAN, qui ont poussé à la guerre, il y a le réveil des BRICS, la chute du dollar, les cryptomonnaies, le réveil du dragon, le charisme de trump, les sanctions contre la Russie inutiles…
 
Et de l’autre côté il y a la vérité.
 
Chacun présentant ses chiffres et sa propre lecture avec plus ou moins de bonne foi.
 
 

 
Clairement tu n'as jamais mis les pieds en Inde pour dire cela.
De même tous les analystes qui prévoient la fin du usd et des usa me font sourire,  ils n'ont jamais bossé avec tous les représentants de ces fameux pays supposés remplacer l'Empire américain. Pour avoir une vision relativement globale et internationale,  et bien entendu selon ma propre analyse de la situation,  il n'y actuellement aucun concurrent crédible capable de chatouiller la domination us. Ceci pour encore quelques décennies.  Et certainement pas la Chine qui bascule dans une tendance paranoïaque, bureaucrate et sclerosee.

La question c'est pas si UNE superpuissance peut remplacer les USA d'ici 10 ans, mais plutot est-ce qu'un vrai contre-pouvoir (BRICS++ a priori) peut venir challenger l'ordre en place depuis des décennies (USA et ses alliés qui dominent largement, à la fois militairement mais aussi économiquement, juridiquement et culturellement).
Dans tous les cas, la chute d'un empire ne se fait jamais rapidement ni dans la bonne humeur, c'est un long processus (inévitable, mais nul ne sait quand elle arrivera). Pour les USA, il reste de la marge, mais c'est un début d'érosion sur plusieurs plans. C'est aussi une conséquence de la mondialisation/société connectée : tout le monde a accès aux memes savoirs, les niveaux de vie se nivellent, etc.

Vous pensez tous exactement la meme chose (en gros ce qui est servi au 20h), au moins ca permet de ne pas avoir un débat trop compliqué à suivre.

 
Il a fait ses recherches
 
(je sais qu'on est dredi et que c'est catégorie loisir mais on est obligé de se taper ce genre de conneries ici )

Tu sais que le principe d'un forum c'est d'échanger et d'avoir des opinions différentes ?
Les grecs savaient faire ca il y a 24 siècles, ce serait dommage de ne pas arriver à le faire aujourd'hui.

Et l'attaque ad personam n'a jamais été un argument.

 
De mon côté l'avis est objectif,  et relativement hermétique à la propagande télévisuelle (qu'elle soit d'un côté ou de l'autre). Je ne vois certainement pas les brics offrirent quoique ce soit de contre pouvoir.  Je travaille avec des personnalités de pays très différents,  notamment les brics, et franchement en terme de compétences nous sommes très,  très loin du niveau occidental.  Je ne dis pas que cela perdurera éternellement bien entendu,  mais pour le moment je ne vois pas de contre pouvoir crédible.

Admettons qu'on se range à ton interprétation.

Qu'est-ce qu'on fait de notre POGNON ? Parce que c'est quand même le sujet ici

Tu les vois où les champions émergents ?
Je veux dire, en dehors d'entreprises qui font des trous dans la terre.

Perso, mon meilleur espoir, c'est les BATX. Leur poids dans mon portefeuille donne une bonne approximation des chances que je leur donne de dépasser les GAFAM : 1%

PS : pénible les "vous pensez comme la TV hahaha". Perso, pas de TV, lectures d'opinions dissidentes régulières, mais avis de mouton quand même  

 
Arrête stp. Je ne sais pas qui te l'a fait manger mais ne nous sert pas cette soupe du journal de 20h. Personne ne dit que les US sont des grands gentils mais mettre de côté la responsabilité de la Russie de cette guerre est désolant.
Le topic idoine est plus approprié pour débattre en profondeur.

Tu penses à quels domaines ? Si on prend la technologie par exemple, entre la Chine et l'Inde on a quand meme un beau potentiel à la fois sur le plan matériel et logiciel.
Je pense que sur d'autres domaines comme la finance, l'occident a encore une belle avance mais pour combien de temps ? En recherche on a longtemps été devant mais hormis les USA, les financements tendent à baisser. Le nombre de brevets déposés en Chine explose.
Du coup, curieux d'avoir ton analyse par domaines.

Franchement je n'en sais rien, j'ai mis quelques % de mon portfolio boursier sur la Chine (BATX aussi en gros) et je suis content de ne pas en avoir plus. La décorrélation entre les performances réelles et la bourse rend l'opération compliquée. Et comme souligné par certains, la démographie chinoise est une catastrophe. Je miserais plutot un penny sur Brésil et Afrique mais très risqué. Par contre, avoir une partie de son capital hors zone euro me semble indispensable (donc pour tous les mecs ici qui ont du world, c'est déjà très bien comparé au pékin moyen qui a 100% en AV et immo en France)

Dans toute guerre il y a une part de responsabilité des deux cotés. Je n'ai jamais dit qu'il n'y en avait pas coté Russe, tu as beaucoup trop extrapolé. Et c'est effectivement HS ici donc je ne remets pas une pièce

Ce topic qui ne déçoit jamais le vendredi.

Oh c'est simple,  dans l'organisation du travail,  structure,  beaucoup n'ont que très peu de connaissances générales,  travaillent mal et de manière peu efficace.  Souvent les pays souffrent d'une corruption hallucinante qui bloque toute possibilité de développement.  Je pourrais aller plus dans le détail si tu veux mais j'écris du téléphone donc l'exercice reste fastidieux.  Cela n'est bien sûr qu'une "impression " et un ressenti global de par mon expérience avec de nombreux pays,  mais je préfère raisonner ainsi plutôt qu'en regardant des statistiques qui traduisent très mal l'aspect humain. Tu as le droit de ne pas être d'accord je ne fais seulement que partager mon expérience.

Ah mais les Russes peuvent se retirer ya pas de soucis

 
Long Northrop et Raytheon pour rester dans le sujet

Pas si clairement mon dernier voyage pro en Inde date du mois de mars. J'ai une équipe de 20 personnes basée à Pune. Il y a beaucoup de choses que les occidentaux font plus efficacement oui c'est vrai. Mais l'inverse est vrai aussi, les indiens sont nettement plus adaptables, pragmatiques et résilients que nous dans divers aspects.
 
Je les vois sortir des autoroutes de terre en quelques semaines quand il faut de longs mois ici par exemple. Ils partent de loin mais le dynamisme est hallucinant. La culture est très différente, en occident tout repose sur l'application de règles formelles. Si la règle n'est plus applicable, rien n'avance. En Inde, l'observation et l'adaptation en temps réel aux conditions prime.

 
Ça irait mieux s'ils me demandaient pas mon numéro de téléphone

Ils ont quasi interdit Huawei, ils bloquent aussi tous les semi conducteurs, , à mon avis il s'agit autant de faire chier les USA que de se prémunir de la fuite de documents vers les USA.

 
Pragmatique ? Les Indiens ? Il me faut 50 emails avec toute la direction en copie afin de récupérer un mot de passe à la noix. Ils ne se parlent pas entre les services résultat la banque concernée est la seule avec qui j'ai sans arrêt des problèmes.  
Les autoroutes ?? Tu parles de ceux qui ne sont jamais finis car commencés juste avant la mousson,  où ils superposent des couches de goudron résultat l'autoroute est plus haut d'un mètre par rapport à la chaussée ?  
Pragmatique dans le sens où ils disent "oui oui" alors qu'ils n'ont strictement rien compris et font traîner le projet pendant 10 ans ??  
Bordel    

C'est à dire ? l'OTAN était morte il y a 20 ans. C'est poutine qui l'a relancé en menaçant et en attaquant tous ses voisins Tchétchénie, Géorgie, Haut-Karabakh, Crimée, Dombass, Ukraine...
Aussi l'Ukraine avait beaucoup de chance de perdre lors de la guerre éclaire de février 2022, ça c'est joué de peu. Donc ça aurait été osé de parier sur un affaiblissement de la Russie à ce moment là. Par contre une fois la défaite de la guerre de Kiev les US en ont surement profité oui.

Oui voilà les femme violées ont aussi leur part de responsabilité  

Muh BRIQUES    
 
Leur seul point commun c'est la jalousie des vrais pays vrais  
La Chine qui veut s'imposer de facto  
Où tout va tellement bien qu'ils n'ont plus le choix que de cesser de publier les chiffres de chômage des jeunes (et des jeunes urbains, en plus)  
L'Inde —pardon, son nouveau futur nom, le Bharat, tout va bien—  qui veut pas de la Chine comme leader  
Les deux qui se battent comme des chiffonniers à coups de poings et de pierres chaque jour à la frontière  
La Chine qui annexe au calme des territoires Russes dans la dernière mise à jour de leurs cartes par leur IGN local  
Le Brésil qui ne fait que s'enfoncer
L'Afrique du - who the fuck cares
 
Ze alliance ke tu veux  
 

 
J'vais plutôt rester sur les 150 ans supplémentaires de domination Occidentale. Ce qui, outre la volonté Divine, semble clair depuis, disons, le 27 février 2022, quand un des leaders des BRICS nous a démontré qu'ils ne maitrisaient même pas cette technologie de science fiction :
 

 
Edit : mise en spoiler vu que tendancieux

Ça vole haut, même pour un vendredi  

C'est tellement la fin du dollar que même les boites chinoises d'export veulent les garder

https://www.reuters.com/markets/cur [...] 023-08-31/

Je ne suis pas sectaire,  j'ai même pas mal de paasi et paem en porto, mais simplement réaliste

 
 
Bordel de chiotte, fichtre.
 

 
Seul vérité acceptable.

lien du truc avec la cagette stp ?