╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :

A la nuance près qu'un contrat d'options, c'est 100 actions.

L'inconvénient de cette méthode (par rapport à l'autre) est que si l'action monte à 15 puis redescend, bah tu n'es pas exercé et tu n'as pas vendu.

Mais l'avantage de garder la prime me paraît plus important. Tu es payé à attendre.

Après si un dividende approche, que l'action est supérieure à 15, possible d'être exercé avant le dividende (ce qui peut être un avantage car on n'a pas de prélèvement sur le dividende).

Ah et un autre inconvénient est que cette "technique" n'est pas possible en PEA. Cto obligatoire pour les options.

Bref c'est une possibilité que je donnais, pas forcément La technique et/ou un conseil.

Merci pour cette initiation aux options :jap:

Comme tu parles de Cto obligatoire ça me fait penser que je n'ai pas rempli le formulaire de présentation du frer Ashkaran [:zyzz]

Quel courtier? easybourse
Quelles enveloppes fiscales (AV, PEA, PEAPME, CTO) ? PEA, (AVs pour obligataire HY) (trop paresseux pour ouvrir le cto, mais il faudra bien quand le pea sera plein)
Horizon de placement ? lointain
Montant ou % de ton patrimoine investi ? objectif 30%
Quelle taille est ta "louche" (c'est le montant moyen quand tu investis en une fois) ? 1,5 k€ (soit 1,5 louche, ou 1 marmotte)

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nicolasdu83

LooKooM a écrit :

C'est ultra risque et tout est fait pour que tu deviennes accro sincerement.
1/ Il n'y a pas de 'frais' optiquement, en fait tu achetes tes CFD plus chers que le prix de l'action/indice et tu vends moins cher, tu te fais defoncer sur le bid/ask spread en permanence.
2/ Les taux d'interets appliques a la position sont tres eleves ou parfois 'corrects' selon les plateformes mais toujours ultra durs a verifier. Ces taux d'interets ne te sont pas factures, ils viennent augmenter le PRU de tes CFD de facon insidieuse.

Bref c'est uniquement valable si tu laisses une position ouverte pendant quelques heures et c'est tout. En mode casino donc...

C’est quand même très pratiqué par des institutionnels (Equity swap) : la banque achète les actions pour eux et le client prend la hausse et paye la baisse (et paie un intérêt et reçoit les dividendes)

En général sur des durées assez longues et ce sont des investisseurs qui sont assez diversifiés pour prendre le risque :jap:

Ca évite d’immobiliser du cash dans une position longue (je parle sur plusieurs dizaines de M€, pour un particulier ça n’a pas intérêt)

arylol

LooKooM a écrit :

Bref c'est uniquement valable si tu laisses une position ouverte pendant quelques heures et c'est tout. En mode casino donc...

Merci c'est un peu l'opinion que j'en ai c'est vraiment la frontière entre jouer en bourse ou investir.

Le côté attrayant vient principalement du fait que les frais sont bien cachés et inverifiable apparemment si le spread est pas garantie la ou les frais en bourse sont bien visible et font mals pour les très petit porteur comme moi.

En plus le test que j'ai fait est sur pro real time l'interface est top certes mais elle pousse vachement au côté frénétique.

C'est vraiment un outil a plumer les débutants très très puissants ca doit créer de vrais drames malgré la quantité incroyable de warning tout au long du process d'inscription jusqu'au passage d'ordre.

Message cité 2 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

arylol a écrit :

Merci c'est un peu l'opinion que j'en ai c'est vraiment la frontière entre jouer en bourse ou investir.

Je crois que t'y étais déjà sans les CFD à cette frontière [:biiij:3]

LooKooM

Modérateur

arylol a écrit :

Merci c'est un peu l'opinion que j'en ai c'est vraiment la frontière entre jouer en bourse ou investir.

Le côté attrayant vient principalement du fait que les frais sont bien cachés et inverifiable apparemment si le spread est pas garantie la ou les frais en bourse sont bien visible et font mals pour les très petit porteur comme moi.

En plus le test que j'ai fait est sur pro real time l'interface est top certes mais elle pousse vachement au côté frénétique.

C'est vraiment un outil a plumer les débutants très très puissants ca doit créer de vrais drames malgré la quantité incroyable de warning tout au long du process d'inscription jusqu'au passage d'ordre.

Perso j'ai perdu 50% de mon epargne quand j'avais 19 ans sur une plateforme de CFD/FX. C'est a cet age que j'ai lu de facon encore plus importante au sujet de l'investissement, meme si je lisais deja depuis mes 14/15 ans.

-Patrick-

LooKooM vrai passionné de la finance depuis le plus jeune age ?

Message cité 1 fois

---------------
Ma Chaine YouTobe

LooKooM

Modérateur

-Patrick- a écrit :

LooKooM vrai passionné de la finance depuis le plus jeune age ?

Oui. Premiere action a 13 ans achetee par Minitel via Cortal Consors
Lecteur d'Investir et autres revues tres tot egalement.

Malheureusement l'experience aide mais fait finalement assez peu dans ses comportements d'investisseur plus tard. Sa stabilite personnelle et son caractere profond fait enormement et on passe parfois sa vie a combattre ses biais :jap:

oursinblanc

chris_hunter a écrit :

Voilà, en général par Mail et en joignant l’avis d’opéré accessoirement. Pour le libellé, bien penser à mettre le nom, numéro d’imprimé et la période.
La déclaration est donc traitée par le SIE qui transmet ensuite au SIP pour faire le lien lors de la déclaration annuelle des revenus.

Ok je verrai cela avec mon SIE à la rentrée, je leur demanderai l'IBAN pour le virement ainsi que l'adresse mail pour envoyer le formulaire au bon interlocuteur.

footeure

Face x 50

corran a écrit :

Oui
Et 10k de PV (pour footeure )
RFR à 110k

evildeus

[:sir_knumskull] 110k seul? Joli

Message cité 1 fois

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Inmelda

Move 78 shows the light

Les mots ne sont pas bien choisis pour moi. Tu n'empoches pas la prime du call (appelons la x) à la date expiration mais à la vente du call (t=1, t=0 étant lorsque tu as acheté 100 actions). Le call affichera une perte dans ton interface

A l'expiration:
- tu dois vendre à 15 si le prix de l'action est > 15 (d'ailleurs je ne sais jamais pour le =). Tu auras un manque à gagner si le prix est > 15+x.
- tu gardes tes actions si le prix est < 15. Tu ne perds rien. La valeur de tes actions est peut-être inférieur à ton PRU mais je n'appelle pas ça perdre. Ton premier call vaudra 0 et disparaitra de ton interface. Tu peux très bien revendre un autre call à n'importe quel prix.

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

arylol a écrit :

Hier soir j'ai testé une plate forme de cfd pour voir.

Certains pratique ici ? ca semble tellement être [:guillaume7520:7] [:nicooo66:2]

Tu postes deja des messages catastrophées de tes biotechs (assurement le meilleur moyen de commencer en bourse ) et là tu t'attaques au CFD ?

Après si tu veux postuler comme doublure de lapin

Vu les smileys, tu es conscient des risques et c'est le plus important

Message cité 1 fois
Message édité par clem3nt le 10-08-2019 à 19:32:39

n0b0dy

Absot plutôt [:maestun]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

corran

evildeus a écrit :

[:sir_knumskull] 110k seul? Joli

Oui, seul
Mais tu n'envierais pas ma vie

Message cité 2 fois

stephaneF

corran a écrit :

Oui, seul
Mais tu n'envierais pas ma vie

Pourquoi, tu te prostitues ?

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

stephaneF a écrit :

Pourquoi, tu te prostitues ?

[:cisco1:5]
Tu crois que c'est lui en avatar qui se fait [:dovakor:4] ?

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

evildeus

corran a écrit :

Oui, seul
Mais tu n'envierais pas ma vie

C’est pas mon objectif. Juste un joli montant. J’ai pas dit aussi à combien j’étais hein :sol:

Profil supprimé

Pitié, pas encore le début d'une énième branlette à base de salaire et de patrimoine.
Allez sur convenablement pour ça

Message cité 2 fois

footeure

Face x 50

Pour recentrer, tu nous as déjà présenté ton portefeuille ?

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Si tu as suivi un peu sur quoi je suis intervenu, tu dois pouvoir te faire (en partie) une idée.

Mon "bac à sable", c'est :
- Investi (98.33%) / liquidités (1.67%)
- USD (98.3%) / EUR (1.70%)
- 63 titres vifs / 48 sociétés (98.3%) et 1 CEF (1.70%)
- 54 dans le vert / 10 dans le rouge
- Plus grosse position sur une valeur : 4.26%
- Plus grosse position sur une société : 7.63%

Par contre, tu n'auras ni les titres précis ni les montants.

Message cité 4 fois

corran

Oui, on ne sait jamais, quelqu'un pourrait te voler tes idées et ça te ferait perdre de l'argent :jap:

Message cité 1 fois

Web4444

bouchara_bis a écrit :

Nico parle japonais et va acheter une baraque a 1M à Puteaux
web4444-risitas nous a lâchés et passe son temps sur le 18-25 de JV.com
Sire de Boutcor, je sais pas. Il achète toujours Orange a 13 et vend a 15 c'est tout ce que je sais

Jsuis là moi [:zyzz:2] j'attends juste que justice soit faite suite aux élections

Message cité 1 fois
Message édité par Web4444 le 10-08-2019 à 21:58:41

arylol

clem3nt a écrit :

Tu postes deja des messages catastrophées de tes biotechs (assurement le meilleur moyen de commencer en bourse ) et là tu t'attaques au CFD ?

Après si tu veux postuler comme doublure de lapin

Vu les smileys, tu es conscient des risques et c'est le plus important

Genfit c'est mon noel c'est mon Amérique a moi, je ne te laisserai pas derespecter.

Au pire je me dit que les cfd ca peut être le bac a sable qui le motiverait a transformer mon PEA en un truc correct.

Ca te coûte quoi de balancer une petite pour les frère sans dent qui crevent la dalle ? [:fl4me]

Message cité 1 fois

-Patrick-

:lol:

---------------
Ma Chaine YouTobe

footeure

Face x 50

A propos de l'or : https://www.bloomberg.com/amp/news/ [...] ssion=true

footeure

Face x 50

Euh non, on peut très bien le poster ici de temps en temps, je ne vois pas le problème. Lapin y arrive très bien

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

arylol a écrit :

Au pire je me dit que les cfd ca peut être le bac a sable qui le motiverait a transformer mon PEA en un truc correct.

Message cité 1 fois
Message édité par clem3nt le 10-08-2019 à 22:46:20

footeure

Face x 50

Les montants on s'en fiche, mais les valeurs, c'est un peu le but du topic. Comme tu veux frer

Message cité 2 fois

glandoll

footeure a écrit :

Les montants on s'en fiche, mais les valeurs, c'est un peu le but du topic. Comme tu veux frer

Il est député, la transparence il est pour... Chez les autres

arylol

clem3nt a écrit :

https://media.giphy.com/media/xT77Y [...] /giphy.gif

[:logicsystem360:5]

Profil supprimé

corran a écrit :

Oui, on ne sait jamais, quelqu'un pourrait te voler tes idées et ça te ferait perdre de l'argent :jap:

Chacun son point de vue ... si c'était de la sélection random à base de AI et de AAPL, ça me dérangerait pas.
Certaines positions portent sur des secteurs de niche et c'est pas tombé "tout cuit".

Définissez vos objectifs, montez votre stratégie et exécutez là.
Bref, faites vos devoirs.

Message cité 4 fois

n0b0dy

LE patron.
Lui il sait, lui il a étudié, creusé , trouvé les niches...
Pourquoi partager ça avec les newbies des internets, trop bêtes pour faire leurs propres devoirs?

Il a bien raison! Mais il vient flex sur HFR pour sentir son gros e-penis.

Ça me semble tout à fait sain et normal pour un forum.

Message cité 1 fois

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

glandoll

Et ta perf est secrète également ?

Message cité 1 fois

arylol

Les spécialistes apprécieront le mépris [:le guide:5]

LOL POLARISE

cadre en trading

arylol a écrit :

Hier soir j'ai testé une plate forme de cfd pour voir.

Certains pratique ici ? ca semble tellement être [:guillaume7520:7] [:nicooo66:2]

C'est toi qui cherchait des montages étranges avec des ordres à cours limité pour protéger tes pertes non ?

Méfie-toi tu me sembles prendre peu à peu la mauvaise direction

Message cité 1 fois

Profil supprimé

n0b0dy a écrit :

Ça me semble tout à fait sain et normal pour un forum.

Je vois rarement des analyses poussées ici ... encore moins quand on sort des big caps / CAC.
Tu montres l'exemple ?
Je vois pas en quoi j'irais prémacher des heures de taf sur un forum public.
J'ai déjà donné mon avis sur quelques valeurs ici + à certains qui m'ont posé des questions en MP mais je vais pas non plus appuyer sur les boutons d'achat à votre place.

A chacun ses objectifs, sa stratégie, son aversion au risque et son timing.

glandoll a écrit :

Et ta perf est secrète également ?

Si je prends comme benchmark le SP500 C (LU1135865084 ), ça va ?
J'y connais pas grand chose en ETF et vu mon exposition (quasi) full US, je pars sur le SP500 en comparaison.
Sur la période, je fais 1.302x sa perf (sans prise en compte des frais de transaction pour la partie ETF).

Après, je ferai réellement le bilan dans quelques années ... voire post krach si possible.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-08-2019 à 01:54:53

arylol

LOL POLARISE a écrit :

C'est toi qui cherchait des montages étranges avec des ordres à cours limité pour protéger tes pertes non ?

Méfie-toi tu me sembles prendre peu à peu la mauvaise direction

Euh non je crois pas que xe soit moi. Ma technique c'est plutôt de mettre un stop le supprimer quand ca baisse puis venir me plaindre ici quand ca se stabilise pluz bas

C'est clair que les cfd ca a l'air très vilain mais je suis faible [:baragor] et comme deputy veut pas partager son génie avec la plèbe faut bien que je trouve un moyen de faire du POGNON facile [:r3g]

Message cité 1 fois

neo world

arylol a écrit :

Euh non je crois pas que xe soit moi. Ma technique c'est plutôt de mettre un stop le supprimer quand ca baisse puis venir me plaindre ici quand ca se stabilise pluz bas

On te dit qu'il y a moins de 10% de chance de faire du pognon. C'est pas encore le Loto mais c'est clairement pas fait pour les investisseurs lambdas .

Tu ne préfères pas plutôt laisser le temps à tes investissements de composer ou accepter d'investir dans les ETF du topic si tes investissements décomposent jusqu'ici ?

Quitte à jouer pour tenter de faire du pognon autant aller au Casino / course hippique / faire des paris aux UK. Au moins c'est assumé et l'ambiance est plus fun que devant l'écran de trading [:heow]

langoisse

:hello: Bonjour à tous

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

langoisse a écrit :

:hello: Bonjour à tous

Bienvenue chef [:shadow aok:2]
Présentation [:fred152:2]
Et avatar [:tyberzann:5]

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