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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°57079351
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-07-2019 à 12:03:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

Très bon [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 16-07-2019 à 12:03:08  profilanswer
 

n°57079518
Sooo
Posté le 16-07-2019 à 12:20:03  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
du coup on sera au dela des 8% :o
 
il s'agit de trouver 1 ou 2 lignes pour une enveloppe de quelques K hein, je compte pas remplacer mes fonds € avec ca


 
Je sens que tu vas de brûler les ailes... Unibail n'est pas à 8% pour rien, c'est une prime de risque et un rendement qui s'envole parce que la majorité des gens vendent. Si ça dépasse 6% il y a de sacrées bonnes chances que ça finisse mal tôt ou tard. Te voir sortir ça et t'orienter vers des trucs bien obscurs ça fait peur.  
 
Et même si on fait partie des gens qui considèrent qu'Unibail soit décotée pour x ou Y raison, ça ne rend pas un 8% la "norme".
 

gugusg a écrit :

quelqu'un comprend la logique de calcul de l'impot théorique de ces gars ?
 
https://www.humanite.fr/evasion-fis [...] pot-674882
 

Citation :

Pour calculer le montant d’imposition dont ces groupes devraient s’acquitter en France, Attac a choisi simplement d’utiliser le ratio de la masse salariale française et du chiffre d’affaires réalisé sur le territoire,
rapportés aux résultats mondiaux publiés
 
chaque année. « Une méthode amendable, c’est une première étape », explique Dominique Plihon. En pratique, avec ce mode de calcul
simple, les huit multinationales étudiées auraient payé, en 2017, dernière année où l’on dispose des données de comptabilité
complètes des entreprises, entre 7 et 30 fois plus d’impôt sur les sociétés (IS) que ce qu’elles ont réellement versé. Le pire étant Total, qui n’a quasiment pas contribué sur ses bénéfices cette année-là. Son siège est
en France, mais le groupe réalise notamment son activité en Afrique et disperse ses profits partout dans le monde. Le groupe a payé environ 31 millions d’euros d’IS en France et aurait dû, avec la méthode d’Attac, en débourser 914,6 millions…


 
J'ai du mal à comprendre, le groupe disperse ses profits ... mais aussi ses impots. C'est quoi la logique de tout faire payer en France ? :??: Justement si on veut être "fair" il faut faire payer des impots là où des profits sont effectué. A la rigueur regarder si au niveau mondial le taux de taxation est cohérent (genre impots US person si on paye moins dans un pays étranger on paye la différence au US de ce que j'ai compris).
J'ai du mal à comprendre la relation entre la masse salariale et les profits mondiaux pour calculer un impot local ...


C'est ATTAC en meme temps, c'est un mouvement anti mondialisation et anti capitaliste


Message édité par Sooo le 16-07-2019 à 12:27:06
n°57079537
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 12:22:01  answer
 

incassable a écrit :

pas mal effectivement
les tankers sont a la mode en ce moment en plus :o


Le premier est effectivement un "LNG carrier", par contre le second, ce sont que des pipelines.

 

"CA assuré pendant 8 ans" ?
Quand je vois le rapport annuel 2018 (20-F), je vois :
- une majorité de contrats court terme très loin des 8 ans (33 en fin de contrat en 2019 sur une flotte de 73 navires)
C'est pas certains contrats de 1 - 3 mois annoncés au 2019 Q1 qui me font rêver.
- une flotte vieillissante dont l'installation de scrubbers pour le "2020 compliant" est discutable pour certains navires ... les obligeant à tourner au mazout "low sulfur" bien plus cher et donc mettre à mal les marges
- un net income en baisse depuis des années
- une masse de prefs XXL par rapport aux commons
Je dis pas que ça finira forcément mal mais je préfère passer mon tour.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2019 à 12:23:03
n°57079798
incassable
Posté le 16-07-2019 à 12:49:32  profilanswer
 


 
Yes j'ai vu ca, ca me semble un poil plus safe en ces temps

n°57079875
footeure
Face x 50
Posté le 16-07-2019 à 12:58:07  profilanswer
 

incassable a écrit :

je comprends, bien pour ca que je demande l'avis du topic.
 
tu recommandes quoi du coup ?


Regarde les CEF, qui ont un petit levier.
RQI par exemple (CEF d'actions préférentielles)
AMF2800 : j'en ai 600€
Rendement brut : 7,79%
A part la volatilité, il n'y a pas de risque aussi élevé que le shipping ou d'autres trucs bancals

n°57079967
incassable
Posté le 16-07-2019 à 13:11:50  profilanswer
 

AMF2800 ? trouve pas

n°57079986
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 13:16:10  answer
 

  

Je me suis fait berner par un article élogieux de Loyds Maritima. Tu as raison.

 

Dans le RA, plus de 50 contrats d’affrètement arrivent à expiration sur 73 navires avant la date de 1er call de ma CMRE-E c'est à dire janvier 2023.

 

Les navires ont un âge moyen de 10 ans.

 

L'article de la Loyds était élogieux concernant des contrats d'affrètement de 10 ans pour les 5 nouveaux navires qui seront gérées par Yang Ming.
Cependant, c'est pas ces 5 nouveaux navires qui vont assurer la perte de CA des 50 autres (si non renouvellement des contrats..) ?

 

Tu as raison. Jme suis fourré dans une prefered bancale car je n'ai pas correctement fait mes devoirs. Faut que je la largue.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2019 à 13:17:35
n°57080533
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 14:16:04  answer
 

footeure a écrit :

Regarde les CEF, qui ont un petit levier.
RQI par exemple (CEF d'actions préférentielles)


Pas certain que ce soit disponible pour lui ... à cause de nos chères réglementations européennes ...
De plus, RQI n'est pas vraiment un CEF de prefs (contrairement à des trucs type PFF) quand on regarde le portfolio.
Il y en a mais la majorité, ça reste des commons de REIT.

 

Ne jamais se baser uniquement sur des articles de pseudos analystes ... certains sont forts pour te présenter une semi bouse comme la nouvelle merveille absolue.
Toujours faire ses devoirs ... enfin, c'est ma vision des choses. D'autres préfèrent se fier à leur relation avec le management ou à compiler des random metriques génériques pour faire de la masse. Je dis pas que c'est mieux ou pire ...
Le secteur "shipping" est aussi varié que celui des REIT. Il y a pas mal de sous secteurs et ils ont tous leurs spécificités.
De plus, ca peut être un pari de ne pas positionner ses navires sur des contrats long terme et profiter du "spot market" pour tenter de faire plus de POGNON.
C'est une stratégie comme une autre ... du moment que toi, petit spéculateur / actionnaire / investisseur en est conscient et accepte les risques associés.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2019 à 14:18:04
n°57080588
footeure
Face x 50
Posté le 16-07-2019 à 14:20:58  profilanswer
 

incassable a écrit :

AMF2800 ? trouve pas


Ce n'est pas un ticker, c'est une privât joke :o
RQI le ticker

n°57080614
footeure
Face x 50
Posté le 16-07-2019 à 14:22:07  profilanswer
 


Oui exact, REIT aussi.
Ben je suis FR et j'en ai donc c'est OK pour lui certainement

mood
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Posté le 16-07-2019 à 14:22:07  profilanswer
 

n°57080639
incassable
Posté le 16-07-2019 à 14:23:28  profilanswer
 

ma banque me propose bien RQI.
 
ETP a vraiment l'air correct
AbbVie aussi
MERY pourrait etre bien aussi pour diversifier zone € et remplacer/compléter Unibail

n°57080699
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 14:27:01  answer
 

footeure a écrit :


Oui exact, REIT aussi.
Ben je suis FR et j'en ai donc c'est OK pour lui certainement


Acheté quand et quel courtier ?
Je crois que c'est devenu casse couilles depuis début 2018 et l'arrivée de PRIIPs qui impose des documents traduits (DIC, ...).

 

Idem, certains courtiers refusent l'investissement dans des commons de MLP.
Attention aussi à bien choisir son courtier si on part sur une stratégie "dividendes étrangers" ... certains se torchant des conventions fiscales entre les pays.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2019 à 14:31:45
n°57081185
evildeus
Posté le 16-07-2019 à 14:53:52  profilanswer
 
n°57081710
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 15:32:39  answer
 

J ai largué ma ligne costamare en ayant perdu les frais de courtage. Ça me servira de leçon de ne pas lire le RA.

 

[:poutrella]

n°57081876
arylol
Posté le 16-07-2019 à 15:43:58  profilanswer
 


 
Le cac qui mets en PLS toutes mes previsions de MV  [:so-saugrenu]  
 
Y a une raison tangible?

n°57081894
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 16-07-2019 à 15:45:29  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Le cac qui mets en PLS toutes mes previsions de MV  [:so-saugrenu]  
 
Y a une raison tangible?


ce sont les actions ou des obligations à taux 0 voire négatives. Choisis bien, attention il y a un piège [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°57081899
lapin
Posté le 16-07-2019 à 15:45:59  profilanswer
 

arylol a écrit :


 
Le cac qui mets en PLS toutes mes previsions de MV  [:so-saugrenu]  
 
Y a une raison tangible?


 
 
 
le QE de la BCE et les states des entreprises aux USA qui sont un peux meilleur qu'attendus !!!!

n°57081903
incassable
Posté le 16-07-2019 à 15:46:08  profilanswer
 

la baisse des taux de la FED/BCE que tout le monde anticipe ?

n°57081915
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 15:46:52  answer
 

Une pensée pour la team 4200 [:xla]

n°57081919
lapin
Posté le 16-07-2019 à 15:47:16  profilanswer
 

incassable a écrit :

la baisse des taux de la FED/BCE que tout le monde anticipe ?


 
exactement plus statistiques des entreprises américaines !!!

n°57081936
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 15:48:36  answer
 

 

J en faisais parti. Mais bon comme d hab, heuresement que je fais le contraire de ce que je dis.

 

[:spetnaz:1]

n°57081938
incassable
Posté le 16-07-2019 à 15:48:45  profilanswer
 

et la menace de guerre en Iran ? la guerre eco chine-US ? c'est du flan ?

n°57081980
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 15:52:19  answer
 

incassable a écrit :

et la menace de guerre en Iran ? la guerre eco chine-US ? c'est du flan ?


La team liquide remplie de rage  [:xla]

n°57082005
leamAs
на зарееее
Posté le 16-07-2019 à 15:54:27  profilanswer
 

La fameuse guerre commerciale dont on entend parler depuis 1 an sans que ca n'aboutisse qu'à des taxes minuscules :o
Au final c'est surtout le secteur automobile de l'Allemagne qui en pâtit [:tinostar]


Message édité par leamAs le 16-07-2019 à 15:54:50
n°57082143
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 16:04:17  answer
 


La leçon n'a pas été trop couteuse.
Faudra s'en rappeler la prochaine fois avant de te jeter sur une valeur après un article dithyrambique lu sur SA :o

n°57082854
footeure
Face x 50
Posté le 16-07-2019 à 16:53:24  profilanswer
 


IB début 2019
IB me limite en effet pour les titres ne respectant pas les nouvelles réglementations (des ETF américains notamment)


Message édité par footeure le 16-07-2019 à 16:53:38
n°57083029
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 17:09:27  answer
 

Effectivement, celui-ci a l'air de passer chez Binck. :jap:

n°57083152
footeure
Face x 50
Posté le 16-07-2019 à 17:20:25  profilanswer
 

Paysign  [:porc1net]
Pourquoi je n'en ai pas pris plus tôt  :fou:  
+50% en moins d'un mois, c'est une première pour moi !

n°57083218
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2019 à 17:25:50  answer
 

Au fait, Loocky s'est noyé ds la piscine ou alors c'est une déconnexion volontaire de sa part ?
 
Je m'inquiète mi. Il doit nous concocter son nouveau portefeuille.

n°57083388
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-07-2019 à 17:40:34  profilanswer
 

 


Faut aller sur le topic principal (topic Épargne), il a expliqué son absence :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57083427
evildeus
Posté le 16-07-2019 à 17:45:53  profilanswer
 

Au fait pour un sous compte en dollar chez Saxo il faut minimum 100k dollars  [:atom1ck]

n°57083485
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-07-2019 à 17:52:30  profilanswer
 

Moi qui espérait du JPM en-dessous de 100$ [:fabien27]

n°57083503
arylol
Posté le 16-07-2019 à 17:55:08  profilanswer
 

footeure a écrit :

Paysign  [:porc1net]
Pourquoi je n'en ai pas pris plus tôt  :fou:  
+50% en moins d'un mois, c'est une première pour moi !


 
Je viens de regarder  [:toyoyost:2]

n°57084382
footeure
Face x 50
Posté le 16-07-2019 à 19:53:35  profilanswer
 

arylol a écrit :

 

Je viens de regarder [:toyoyost:2]


C'est sur qu'avec toi c'est plutôt en marche arrière :o

n°57084619
arylol
Posté le 16-07-2019 à 20:36:35  profilanswer
 

footeure a écrit :


C'est sur qu'avec toi c'est plutôt en marche arrière :o


Merci de me respecter j'ai tout de même une ligne en pv  [:so-saugrenu]

n°57084837
neo world
Posté le 16-07-2019 à 21:06:23  profilanswer
 

arylol a écrit :


Merci de me respecter j'ai tout de même une ligne en pv [:so-saugrenu]


Une seule avec les superbes semaines quasi ininterrompue que l'on a connu depuis janvier, c'est une blague ? [:hide]

n°57085407
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 22:16:56  profilanswer
 

Je me prends une branlee comme il faut sur mon CTO foncière.
 
-3.69 avec un -16 des familles sur URW.  
 
Même la fusée Argan est en MV :o
 
Stock picker de génie.  
 
Je hodl.

n°57085430
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 16-07-2019 à 22:19:24  profilanswer
 

Je me rassure en me disant qu'être à -3.69 en ayant un -16 sur une ligne qui représente 40% du portefeuille, les dégâts sont limités

n°57085490
glandoll
Posté le 16-07-2019 à 22:28:06  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Je me rassure en me disant qu'être à -3.69 en ayant un -16 sur une ligne qui représente 40% du portefeuille, les dégâts sont limités


 
et 40% de ton portefeuille [:chatoo:7]
(et -16% en incluant le dividende ou non ?)

n°57085498
zad38
Posté le 16-07-2019 à 22:28:49  profilanswer
 

T'as eu les deux dividendes de 2019 ? Ca fait 8,5% du cours actuel [:tinostar]
/grillé


Message édité par zad38 le 16-07-2019 à 22:29:02
n°57085499
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-07-2019 à 22:28:51  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Je me prends une branlee comme il faut sur mon CTO foncière.
 
-3.69 avec un -16 des familles sur URW.  
 
Même la fusée Argan est en MV :o
 


 
Bah, avec des SCPIs t'aurais 10% de frais d'entrée  :o
 
Pour un patrimoine composé de Conforama et d'Orchestra dans la France périphérique.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 16-07-2019 à 22:29:38
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Posté le   profilanswer
 

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