Reprise du message précédent :

Non, milieu pas du tout aisé. Classe moyenne. Voir ADI.
Etudes quasi gratos. Même pour le logement j'avais les APL au taquet + chambre pourrie au CROUS (mais avec douche   ), ça ne me coûtait même pas 30 balles par mois.

Tout ces efforts pour finir la tête au bout d'une pique

Effectivement, SFR ce sont les spécialistes pour essayer de te facturer les box soient disant non retournées lors de la résiliation, à des prix genre 440 euros.

Free fait pareil..

 
Attention tout de même à ne pas trop faire rêver les jeunes cadres cogip de 25 ans qui gagnent 2.5k par mois en leur faisant croire qu'en epargant un peu sur des fonds sur AV il est normal d'avoir 1 M de patrimoine à 45. Je trouve le procédé malsain.

 
SFR ce sont les pires putes, je n'ai jamais vu d'équivalent, notamment sur les ventes forcées.

 
Evidemment.
 
En revanche 2k d'epargne mensuelle qui tourne a 5% donne effectivement 1m EUR au bout de 20 ans d'epargne.
Avec la meme epargne qui tourne a 3% il te faut 26 ans environ.
En epargnant 1.5k par an qui tourne a 3%, il te faut 32 ans environ.
 
Oui, ca veut dire avoir une allocation avec un % d'actions relativement modere mais non nul mais non ce n'est pas totalement hors de porte d'un couple de cadre a bons revenus sur l'ensemble de leur carriere, clairement.
 
Apres, on est bien d'accord que 1m EUR dans 20, 26 et 32 ans ca ne vaut pas 1m EUR d'aujourd'hui

Qu est ce qui superforme plus que les actions TLT ? 8% de croissance de la bourse us depuis sa création (1901 il me semble ?).

Tu vas me répondre l immo peut être mais attention tout dépend du point d entrée ! Rentrer maintenant à Paris c'est peut être risqué vu le niveau stratosphérique des prix !

Cqfd : une grosse allocation en bourse pour un jeune n est donc pas une connerie...

Je m inquiète moins en ayant du pognon sur AI que sur du fonds euro de l État Français. Rappelons également que JNJ est AAA aussi...

 
Ou alors ce qu'on entend maintenant sur bfm, une possible baisse des us.

Il me semble qu'historiquement, ce qui performe le plus, c'est les foncières, nan ? Et les prix sont bas en ce moment.  

L'immo magique qui surperforme la bourse  

 
Ça dépend sur quelle période    
 
Depuis 2009 oui, mais elles ont tellement morflé en 2008 que ça a nuit à leur perf.

 
Les foncières, le YOMONI de demain ?  

 
le yomoni machin il crache du dividende aussi ?

Ils réinvestissent les dividendes perçus des ETFs dans ton enveloppe.

Je pense aussi la même chose, master dans un IAE de province à 400 EUR l'année (si t'es pas boursier). Grande famille paternelle agriculteurs, artisans de l'autre côté.
Par contre je relativise sur le fait que ça ne s'est joué à pas grand chose: pour moi c'était être recruté dans un big en sortie de diplôme. Ils ne prennent (prenaient) pas beaucoup d'universitaires.

Avec le nom sur le cv, le plus gros était fait. Après par contre y'a une chose à comprendre: ferme ta mouille et bosse.

Effectivement, la richesse se mesure en stock, pas en flux (sauf exemples particuliers de personnes issues de milieux modestes arrivant à un salaire de plusieurs centaines de kEUR). Dur de rattraper des générations de cerises.

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J'avais du retard sur le topic, pu**** de CFA. Exam passé ce matin, comme prévu... chaud ... on verra bien.
(J'ai été étonné de la proportion féminine, on était entre 1000 et 2000 personnes environ (à la grosse louche) avec au moins 50% de filles.)

C'est moins binaire que ça. Le mec qui gagne 100k par mois, n’épargne rien et n'a pas de patrimoine n'est pas riche? Le type qui a des terres et du patrimoine suffisant pour payer l'IFI mais n'a que de faibles revenus et se retrouve en flux négatif est riche?
A une échelle différente, le cadre locataire à 5K qui n’épargne pas n'est pas riche (donc il est pauvre?) mais le smicard qui loge chez ses parents et économise 80% de ses revenus en vivant comme un moine l'est plus

Il y a une différence entre la richesse venant du travail et la richesse venant du patrimoine. En anglais d'ailleurs ils ont deux mots différents, “wealthy” and “affluent” mais leur définiton exacte n'est pas très claire. J'en profite pour rajouter: money talks, wealth whispers.

L'inertie est sans doute plus grande en matière d'immobilier..

En bourse tu finis par lisser ton point d'entrée en investissant lors des périodes de baisse. EN immo, c'est compliqué d'investir en période de baisse, on ne trouve pas xxxK euros comme ça

Oui bien sûr. La différence vient du fait que l'immo “dur” est beaucoup moins liquide, donc plus compliqué de lisser l'entrée.

Oui je l'ai mal dit. Je sous entendais richesse patrimoniale.
Pour la définition de "richesse", j'imagine que ça se passe sur convenablement

Bien sûr mais il y a un coût d'opportunité.

SCPI et SIIC.

Pour les investissements en bourse, il y a des PEA/CTO sans droits de garde et avec des frais d'ordres contenus.
Vu les frais en SCPI/SIIC, ça manque d'équivalence côté pierre-papier

C'est pas juste une action cotée avec un régime fiscal avantageux pour l'entreprise ?

mon mauvais : j'ai confondu la francisation de REIT avec une OPCI

Tellement vrai.
C'est Free que j'ai dans le collimateur. Erreur de facturation sur la dernière facture, numéro surtaxé et réponse évasive... Plus jamais.

Je suis chez Red SFR depuis plusieurs années et s'il y a des erreurs de facturation, elles ont toutes été régularisée.
Si tu te plains de la vente forcée, il y a un autre point plus appréciable... Ils sont particulièrement ouverts à la négociation

 
 
Comme quoi les expériences divergent.
De mon côté, SFR avait essayé de me prendre pour un con sur les conditions contractuelles. Je suis passé par l’autorité de tutelle pour régler la chose dans la mesure où SFR ne voulait rien entendre.
Depuis, je les ai blacklisté à vie  

Les seuls achats immo que j’ai fais et que je ferais hors RP... grâce aux frer POGNON
 
 

 
Je crois qu'on put simplement considérer que les services clients en général sont mauvais
 
Perso j'ai eu des soucis avec RED et ça s'est réglé tout seul par mail. Réseau très bon, rapport qualité/prix imbattable

J'ai un abonnement red by sfr depuis un an. Aucun souci niveau facturation ou autre. Bon réseau et bonne réactivité loin de leur image boulet

Gros problème avec eux avec le portable de ma mère. Des voleurs.

C'est un HS enorme sur les operateurs telephoniques
 
Concretement apres a peu pres tout essaye, les meilleures experiences furent:
- Orange et Bouygues en forfait/credit
- Sosh en forfait/libre
- Orange en ligne ADSL/fibre fixe
 
Les pires experiences furent:
- SFR en forfait/credit
- Free en forfait/libre
- 9online en ligne ADSL fixe

Merci pour le partage de vos opérateurs, c'est vraiment passionnant  

Les marches sont faciles, les gens n'ont plus rien a discuter
 
Concretement est-ce que vous pariez sur un rebond d'Apple? J'ai deja du MSFT depuis fin 2017 et j'hesite a eroder pour rentrer sur Apple a present.
 
J'hesite a eroder Amazon au profit de Docusign et Square, j'ai deja un peu de Square.
 
Vous savez tout quant a mes interrogations titres vifs du moment

D'un point de vue sémantique, je me méfierais de MSFT 

 
Dire qu'on m'a trait' de fou sur le forum d'à côté quand j'ai soldé mes sears à 19$

 
AAPL tu peux l'acheter presque au même PRU que Berkshire Hathaway non ?

 
Je crois que c'est la première fois que je te vois poser une question frer