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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°15693139
picturaw
Posté le 31-07-2008 à 13:26:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

panda_man a écrit :


http://c.imagehost.org/t/0062/frdol.jpg
 
C'est cadeau, je m'ennuyais  [:prodigy]


 :heink:  1$ = 10 Frcs en 2008 ????????  
 
Moi je dirais plutôt :  
1$ = 0.64 €
1€ = 6.55957 Frcs
Donc 1$ = 0.64 * 6.55957 = 4.2 Frcs
 
CQFD  :o


Message édité par picturaw le 31-07-2008 à 13:27:43

---------------
=> Vends compte iRacing. Plus de détails par MP.
mood
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Posté le 31-07-2008 à 13:26:31  profilanswer
 

n°15693145
michel 166​4
Patriote
Posté le 31-07-2008 à 13:27:28  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


je pourrais demander des offrandes alors ?  [:cerveau huit]


 
On t'offrira une action KN et Merrill Lynch  :)

Message cité 2 fois
n°15693159
picturaw
Posté le 31-07-2008 à 13:28:49  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
On t'offrira une action KN et Merrill Lynch  :)


et une Lehman Brother  :D

Message cité 1 fois

---------------
=> Vends compte iRacing. Plus de détails par MP.
n°15693422
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 31-07-2008 à 13:52:18  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
On t'offrira une action KN et Merrill Lynch  :)


 

picturaw a écrit :


et une Lehman Brother  :D


 
 :lol:  que des actions bientôt collectors !

n°15693951
michel 166​4
Patriote
Posté le 31-07-2008 à 14:39:29  profilanswer
 

Je dois être bourré ! J'vois des choses hallucinantes sur le CAC  :ouch:

n°15693976
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 14:41:23  profilanswer
 

Le chomage US pas aussi bon que annoncé hier je dirais


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15693981
as253
Loucheur averti
Posté le 31-07-2008 à 14:41:51  profilanswer
 

et pib de merde  :o  
 
j'ai branché mon reuters aujourd'hui [:cupra]

Message cité 1 fois
n°15693995
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 14:42:44  profilanswer
 

as253 a écrit :


j'ai branché mon reuters aujourd'hui [:cupra]


Le stagios est en vacances?


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15694015
cairn-ivor​e
Posté le 31-07-2008 à 14:44:22  profilanswer
 

Ah ouais quand même :/
 
Ceux qui ont de l'expérience là dedand, c'est classique en période de turbulences ces mouvements brusques ou est ce un phénomène relativement nouveau ?

Message cité 1 fois
n°15694021
as253
Loucheur averti
Posté le 31-07-2008 à 14:44:50  profilanswer
 

il fait son rapport le merdeux  :o

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 31-07-2008 à 14:44:50  profilanswer
 

n°15694059
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 14:48:21  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


Ceux qui ont de l'expérience là dedand, c'est classique en période de turbulences ces mouvements brusques ou est ce un phénomène relativement nouveau ?


Depuis qu'on a l'info partout dans le monde en même temps...

Message cité 1 fois

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15694069
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 14:49:21  profilanswer
 

as253 a écrit :

il fait son rapport le merdeux  :o


Faut bien s'occuper comme on peu en ce moment :D


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15694096
as253
Loucheur averti
Posté le 31-07-2008 à 14:52:09  profilanswer
 
n°15694118
cairn-ivor​e
Posté le 31-07-2008 à 14:54:19  profilanswer
 

newportable a écrit :


Depuis qu'on a l'info partout dans le monde en même temps...


 
Oui, en effet, je comprends l'impact que ça peut avoir !

n°15694160
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 14:58:03  profilanswer
 

as253 a écrit :

http://www.jeux-flash-gratuits.biz [...] 21405.html
 
 :whistle:


http://www.miniclip.com/games/raft-wars/fr/


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15694687
as253
Loucheur averti
Posté le 31-07-2008 à 15:57:55  profilanswer
 

ayé je l'ai fini  [:stifler]

n°15695053
Dephi
Posté le 31-07-2008 à 16:39:54  profilanswer
 

Rappelez moi svp le nom de mon ancienne société dans laquelle j'ai encore un gros PEE ??
 
Ah oui Safran !!!!
:/

Message cité 1 fois

---------------

n°15695073
as253
Loucheur averti
Posté le 31-07-2008 à 16:42:29  profilanswer
 

[:apo_isis]

n°15695087
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 16:44:21  profilanswer
 

Dephi a écrit :

Rappelez moi svp le nom de mon ancienne société dans laquelle j'ai encore un gros PEE ??
 
Ah oui Safran !!!!
:/


Fallait bien qu'elle rattrape son retard de chute depuis le début de l'année :whistle:

Message cité 1 fois

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15695661
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 31-07-2008 à 17:46:58  profilanswer
 

newportable a écrit :


Fallait bien qu'elle rattrape son retard de chute depuis le début de l'année :whistle:


 
conseillée à l'achat par Investir. Objectif ( à 6mois): 16 euros je crois. [:nedurb]  
 

Spoiler :

bon, en même temps la moitié de la cote est conseillée à l'achat

Message cité 1 fois
n°15695727
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 31-07-2008 à 17:59:00  profilanswer
 

article Le Monde

Citation :

Les fonds souverains s'installent durablement dans les pays occidentaux
(...)Outre-Atlantique, le fonds de Singapour Temasek détiendrait désormais 15 % de la banque d'affaires Merrill Lynch, ex-fleuron de Wall Street. En Grande-Bretagne, la Barclays, fondée au XVIIe siècle, a pour actionnaires principaux l'Autorité d'investissement du Qatar (QIA), le premier d'entre eux avec 6,4 % du capital, mais aussi le fonds Challenger du premier ministre qatari (2 %) et Temasek (3 %).(...)
L'essor des fonds souverains dans l'économie occidentale se mesure déjà dans les chiffres. Une enquête réalisée pour Le Monde, par le cabinet britannique Dealogic, montre un essor spectaculaire de leurs acquisitions depuis quinze ans. Celles-ci sont passées de 60 millions de dollars en 1995 à 429 millions de dollars en 2000, 5,1 milliards en 2004, 18,5 milliards en 2006, 54,1 milliards en 2007 et déjà 49,2 milliards cette année avec 43 acquisitions.(...)


 
dommage, les fonds souverains ont déjà perdus beaucoup d'argent cette année.  
 
je me demande si ce n'est pas Cedric qui les conseille ?   [:canaille]  
 
 :D

n°15695848
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 31-07-2008 à 18:17:47  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
conseillée à l'achat par Investir. Objectif ( à 6mois): 16 euros je crois. [:nedurb]  
 

Spoiler :

bon, en même temps la moitié de la cote est conseillée à l'achat



cbien le problème :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15700968
Hoiniel
Posté le 01-08-2008 à 10:38:40  profilanswer
 

Quelqu'un peut m'expliquer pour l'action Total stagne ou chute depuis des mois alors qu'ils se font des couilles en or ? [:delarue5]

Message cité 2 fois
n°15700989
polionamen
Hop
Posté le 01-08-2008 à 10:40:52  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer pour l'action Total stagne ou chute depuis des mois alors qu'ils se font des couilles en or ? [:delarue5]


 
moi je peux  :o

Message cité 1 fois
n°15701051
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-08-2008 à 10:46:40  profilanswer
 

le transport du pétrole leur coûte trop cher en carburant :o

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15701180
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 01-08-2008 à 10:57:30  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
moi je peux  :o


Nous attendons tes lumières
 [:roi]

Message cité 1 fois

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15701219
cedric1973
Posté le 01-08-2008 à 11:01:30  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer pour l'action Total stagne ou chute depuis des mois alors qu'ils se font des couilles en or ? [:delarue5]


Justement, ils ne se font pas autant de C. en or que ça.
Ils ont des difficultés dans certains pays, et ils ne parviennent pas à augmenter leur production.
 

n°15701384
memoire
Posté le 01-08-2008 à 11:15:16  profilanswer
 

Preuve informelle que la période actuelle est propice aux paris, il me suffit d'un pari réussi pour l'instant (St Gobain), pour compenser mes deux paris ratés (Dexia revendu depuis, Lafarge que je garde en revanche encore actuellement). Beneteau stagne. Disons que vu les valos actuelles et les attentes sur les annonces de résultats, un ratage ca fait du -5 et un succes ca fait du +10 (voire plus cf Rhodia). Bon, il faut reconnaitre que trois ratage sur trois, ca aurait fait mal, ca m'aurait mis au niveau des perfs de l'investissement programmé :)


Message édité par memoire le 01-08-2008 à 11:16:01
n°15701453
Hoiniel
Posté le 01-08-2008 à 11:20:49  profilanswer
 


 
Je suis sur qu'il y a des personnes qui se disaient ça à la grande époque avec Alcatel. :o

Message cité 1 fois
n°15701459
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-08-2008 à 11:21:35  profilanswer
 


c'est ce qu'ils disaient chez Natixis en juin, ils ont perdu + de 30% de plus depuis :o
 
edit : -78% en 10 mois, il faut le faire quand même :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 01-08-2008 à 11:23:24

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15701468
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 01-08-2008 à 11:22:22  profilanswer
 

Moi loin que ça, tu prends Donnelley (l'équivalent US de PAJ), Si ils ont tenu le même résonnement que toi, ils ont mal au cul...
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=RHD


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°15701509
memoire
Posté le 01-08-2008 à 11:26:48  profilanswer
 

Update de la perf depuis Juin 2007...
 
Chaque ligne : 1/8e du portef
 
Beneteau : +0.5 en cours
Saint Gobain : +8.9 en cours
Lafarge : -7.2 en cours
Dexia (achat/vente réalisé) : -4
 
=> -0.22% de perf globale

Message cité 1 fois
n°15701598
Hoiniel
Posté le 01-08-2008 à 11:34:49  profilanswer
 


 
C'est le conseil du jdf de cette semaine. Investir dans le 3ème âge : maisons de retraite, appareils auditifs, lunettes etc. :o

n°15701607
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-08-2008 à 11:35:36  profilanswer
 


1 ans et 2 mois si je compte bien :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15701724
memoire
Posté le 01-08-2008 à 11:46:24  profilanswer
 


Tu as dans cette liste toutes mes operations depuis un an (hormis une valeur illiquide sur le ML dont je ne parlerais jamais ici), meme si en toute rigueur j'ai annoncé la comparaison avec la méthode Cedric depuis seulement quelques semaines. Mais j'ai assez répété avant que j'étais resté en attente pendant la degringolade :)

n°15702022
polionamen
Hop
Posté le 01-08-2008 à 12:14:48  profilanswer
 

#########################################################
 

newportable a écrit :


Nous attendons tes lumières
 [:roi]


 
Elles arrivent  :o  
 
Ce qui se passe pour Total est symptomatique du marché en général.  
Le marché est en train de pricer l'inflation dans les valorisations.
Le marché dit que les bénéfices de Total sont de mauvaise qualité car inflatés. Donc le marché assigne un multiple de plus en plus bas.  
 
En effet, BP a un cours boursier similaire ajd q celui de 2002. Or, en 2002, le pétrole était a 25$, et le PE de BP a plus de 20x.  
AJd, comme Total, le pétrole est 5x plus haut, mais le PE est a 7x.  
 
Vla une illustration de ce qui se passe en ce moment: les entreprises qui vendent de l'inflation se font derater.  
 
Un exple facile pour comprendre.  
 
En période de non-inflation, entreprise A produit 100 unités vendues $1.  
Vla le compte de résultat:  
CA: 100
Marge brute : 30 (donc 70 de couts de production)
Frais généraux : 20
Marge opérationnelle : 10
Profit net : 7 (imposition 30%)
 
Le marché peut donc payer 13x les profits, ie le cours en bourse est de $91.  
Le multiple de vente est donc 0,91x
 
Maintenant, le produit A est fait en acier, dont le prix a triplé en 4 ans. L'entreprise A répercute cette hausse aux clients, vu que le cycle est tres bon.  
 
Nouveau compte de résultat:  
CA: 300
Marge brute : 90 (dont couts de production de 210)
Frais généraux : 20
Marge opérationnelle : 70
Profit net : 49
 
Surprise, pour le meme volume de production, la marge opérationnelle a bondi de 600%!
Pareil pour les profits.  
 
Si le marché paye les memes multiples, le cours serait de $637, le multiple de vente de 2.12x.  
 
>> Ce que va faire le marché, c'est se dire : ces bénéfices sont intenables a LT. Je vais discompter un retour a la norme. Ptet meme appliquer le meme multiple de prix qu'il y a 4 ans. Soit 0.91x $300 = un cours de bourse de $273, soit un PE de 5.6x.  
 
Et la les analystes vont diront : achetez ! Spa cher, ca se payait 13x il y a 3 ans et maintenant seulement 5,6X! ! !
 
--------------
--------------
 
En 1982, les marchés actions se payaient 5x.
 
 
#########################################################
 
EDIT: korrektion de qq chiffres erronés, le principe reste le meme :o

Message cité 1 fois
Message édité par polionamen le 01-08-2008 à 15:14:31
n°15702162
as253
Loucheur averti
Posté le 01-08-2008 à 12:29:08  profilanswer
 

belle démo, et encore elle ne tient compte que de l'inflation...

mood
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