╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

leberger92

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :

Y'en a qui n'ont toujours pas compris qu'en Bourse, ce qui fait jouer les cours, ce ne sont pas les résultats, mais la différence entre ~~ceux ci~~ ceux qui ont été maquillé et ce qui était attendu !

[:-lilith-]

Message cité 1 fois

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cedric1973

leberger92 a écrit :

[:-lilith-]

Faut arrêter avec ça. On ne maquille pas les comptes. ENRON c'est fini !

Message cité 3 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

Les annuels non, les trimestriels et les semestriels je crois pas qu'ils soient audités, donc tu fais un petit peu comme tu veux...

Message édité par newportable le 18-07-2008 à 13:49:56

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

leberger92

cedric1973 a écrit :

Faut arrêter avec ça. On ne maquille pas les comptes. ENRON c'est fini !

Tiens 6000pts est de retour.

ça va aujourd'hui ? tu souffles un peu ?

[:ixemul]

Spoiler :

:whistle:

Message cité 1 fois

jujudu44

Prophète du CAC

cedric1973 a écrit :

Faut arrêter avec ça. On ne maquille pas les comptes. ENRON c'est fini !

Va donc regarder les montants d'actif de niveau 3 déclaré dans les bilans des banques et on en recause.
Pour moi 3 choses vont permettre au secteur financier de ne pas sombrer tout de suite :
Bourrer au maximum en niveau 3 pour ne pas avoir a déprécier tout de suite
Reporter les pertes sur plusieurs années
Des gains non négligeables sur la chute de valeur des titres de dettes émis par ces memes établissement (j'ai crée une dette de 100 l'année derniere, mais je suis tellement dans la merde maintenant que ca n'en vaut plus que 50 sur le marché => je réduis mon passif de 50...)

Ces mecanismes permettront de maquiller le marasme et d'essayer d'attendre des jours meilleurs. Maintenant faut bien avoir conscience que tout cette merde va etre éliminée sur plusieurs années, donc les rendements des boites financieres ne devraient pas remonter avant lgtps...

Accessoirement le nouveau bull trap est quasiment confirmé, reste a valider la cloture de ce soir. Les figures de retournement apparues ces derniers jours se sont bien confirmées.

Message cité 1 fois

lapin

olivierau a écrit :

on apelle lapin sur le topic :lol:

oui spa la peine de remué le couteaux dans la plaie [:cerveau zytrasnif] , pourtant je jouais pas au penny stocks, mais bon.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

jujudu44 a écrit :

Accessoirement le nouveau bull trap est quasiment confirmé, reste a valider la cloture de ce soir. Les figures de retournement apparues ces derniers jours se sont bien confirmées.

j'avais compris qu'il se terminait déjà

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

lapin

Dru dru dru a écrit :

normalement tu peux reporter chaque mois je crois, tant que tu payes les interets

lorsque tu dois remboursé 1700FRANCS et que ta 900FRANCS tu fais comments dit.

nan mais je sais j'aurai jamais du faire de SRD à découvert comme ça.

threesixmafia

psn id: gengis

4270 c'est un resistance?

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newportable

Laboris gloria Ludi

je crois que c'est 4280 à cause de fibonacci

Message cité 1 fois

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cedric1973

leberger92 a écrit :

Tiens 6000pts est de retour.

ça va aujourd'hui ? tu souffles un peu ?

[:ixemul]

Spoiler :

:whistle:

C'est gentil de te soucier de moi, mais je vais très bien, aucun stress...

Message cité 1 fois

threesixmafia

psn id: gengis

newportable a écrit :

je crois que c'est 4280 à cause de fibonacci

+ haut 4267.8 avec double top

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threesixmafia

psn id: gengis

jsuis à +21% mais je sens que ça peu monter brutalement

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memoire

cedric1973 a écrit :

C'est gentil de te soucier de moi, mais je vais très bien, aucun stress...

Qu'est ce que ce serait si tes lignes étaient vertes... comme les miennes, tiens dis donc !

En tout cas pour l'instant

ExtraJab

threesixmafia a écrit :

j'espère qu'on touche les 4300 today WS me semble quand même bien indécis

4299.36
Juste de quoi ne pas te satisfaire.

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Feed -

threesixmafia

psn id: gengis

j'ai vendu avant à l'ouverture de WS c'était trop volatile
aucun regret cependant bonne pv quand même

lundi je suis prêt pour le -2% [:diskobeck]

Message cité 2 fois

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olivierau

lapin a écrit :

oui spa la peine de remué le couteaux dans la plaie [:cerveau zytrasnif] , pourtant je jouais pas au penny stocks, mais bon.

tu sais avec les mv de cette année je fais pas le fier

je suis en gros a autant de pertes cette annéee que les 2 dernieres années en pv

ca n'a aucun sens ; je vois vinci passer dans mon compte de 0 a +15 pour redescendre a -15 et tout ca en 2 ou 3 mois (meme chose pour air liquide)

jujudu44

Prophète du CAC

threesixmafia a écrit :

j'ai vendu avant à l'ouverture de WS c'était trop volatile
aucun regret cependant bonne pv quand même

lundi je suis prêt pour le -2% [:diskobeck]

Y'aura pas de baisse en daily et weekly les figures de retournement a la hausse sont validées. Ceux qui persistent en short ou put vont perdre bcp.
On descendra en dessous des 4000 pour sur, mais pas avant un petit moment

Message cité 2 fois

ExtraJab

jujudu44 a écrit :

Tu vises ça pour quand :??:

Message édité par ExtraJab le 18-07-2008 à 23:02:59

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Feed -

threesixmafia

psn id: gengis

jujudu44 a écrit :

on verra toute façon je coupe toujours mes positions en journée pas de ovn pour moi

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weed

sire de Botcor a écrit :

puisqu'on en est aux questions métaphysiques, ce ne serait pas plus logique de distribuer les dividendes en fonction de la durée de détention des actions, dans le genre que dale avant 1 an, peu avant 5, max après 10 ?

je serais partant pour cela. Tu as une petite pour Air Liquid si tu les gardes plus de 2 ans. Je trouves qu'il faudrait le concept plus loin et sur par exemple 5 ans avec une prime supplémentaire ... Ca serait une forme de fidélisation favorisant le LT

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 19-07-2008 à 01:16:14

Betcour

Building better worlds

weed a écrit :

Y'a déjà une prime au LT : exonérations de l'impôt sur les plus values au bout de 8 ans (hors prélèvement sociaux).

Message cité 1 fois

cairn-ivore

Petite question : J'ai une SICAV sur les sociétés minières (la plus connue), sur laquelle j'ai loupé le point de sortie lorsqu'elle était bien monté (et ce après moult hésitations).

Elle a depuis effacé toutes ces PV. Que me conseillez vous de faire ? Selon vous, les SICAV de cette catégorie ont elle un potentiel de reprise ou bien vaut il mieux vendre ?

Merci de vos conseils

Message édité par cairn-ivore le 19-07-2008 à 10:34:49

weed

Betcour a écrit :

Y'a déjà une prime au LT : exonérations de l'impôt sur les plus values au bout de 8 ans (hors prélèvement sociaux).

sur un compte titre ? j'ai quelques doutes mais si tu le dis ....

donc selon toi, on est toujours prélevé 11% CSD-CSG mais pas de prélèvement libératoire à 18% (ou pour ceux qui ont pris le prélèvement sur l'IR)...

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 19-07-2008 à 11:39:18

sire de Botcor

Armorican way of life

weed a écrit :

Citation :

La plus-value brute est diminuée d'un abattement de 10 % pour chaque année de détention au-delà de la 5ème.
Ainsi, la plus-value se trouve exonérée au bout de 15 ans de détention.

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

weed

ahh sympa ca. On recoit intégralement les dividendes de ses lignes de plus de 15 ans (plus de prélèvement, de prélèvement libératoire, ..)

Comment cela se passe si on s'alège ou que l'on se renforce ? Je pense que le compteur est remis à zéro lorsque l'on vend toute sa ligne ... Donc résultat, pour les lignes que l'on a depuis très longtps, mieux vaut toujours s'alléger que tout vendre pour ne perdre ses droits .....

Message cité 1 fois

ExtraJab

On peux prendre date pour les actions les plus rentables aussi niveau dividendes alors.

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Feed -

cedric1973

VIDEO

François Chevallier, stratégiste de VP Finance, juge les actions très bon marché :
http://www.lerevenu.com/Tv/videoBo [...] n-march%E9

Ca parle aussi du krach immo !

cedric1973

Autre vidéo intéressante :

Pour Mathieu Pivovard, le catalysateur de la reprise des marchés d'actions sera la baisse du baril de pétrole.

http://www.lerevenu.com/Tv/videoBo [...] -la-Bourse

Message cité 1 fois

Betcour

Building better worlds

sire de Botcor a écrit :

Citation :

La plus-value brute est diminuée d'un abattement de 10 % pour chaque année de détention au-delà de la 5ème.
Ainsi, la plus-value se trouve exonérée au bout de 15 ans de détention.

C'est pas ce que j'ai trouvé (par ex. Ventes d'actions : quelle exonération ? ) :

Citation :

Cet abattement est égal à un tiers de la plus-value pour chaque année de détention au-delà de la 5e.

Ce qui veut dire qu'au dela de 8 ans (et non 15 : je crois que ça c'est pour les plus values immobilières) c'est exonéré, hors prélèvements sociaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 19-07-2008 à 17:34:40

Betcour

Building better worlds

weed a écrit :

ahh sympa ca. On recoit intégralement les dividendes de ses lignes de plus de 15 ans (plus de prélèvement, de prélèvement libératoire, ..)

Euh non, ça change rien pour les dividendes. C'est la plus-value, donc le gain éventuel fait à la cession, qui bénéficie d'abattements.

Citation :

Comment cela se passe si on s'alège ou que l'on se renforce ? Je pense que le compteur est remis à zéro lorsque l'on vend toute sa ligne ... Donc résultat, pour les lignes que l'on a depuis très longtps, mieux vaut toujours s'alléger que tout vendre pour ne perdre ses droits .....

Il faut traiter chaque cession/renforcement sur un même titre comme une ligne séparée. Donc si tu en vend la moitié avant 5, cette partie est taxée mais le compteur tourne toujours pour le reste. Si tu renforces, les actions que tu ajoutes partent avec un compteur à 0, mais pas les anciennes.

sire de Botcor

Armorican way of life

Betcour a écrit :

C'est pas ce que j'ai trouvé (par ex. Ventes d'actions : quelle exonération ? ) :
Ce qui veut dire qu'au dela de 8 ans (et non 15 : je crois que ça c'est pour les plus values immobilières) c'est exonéré, hors prélèvements sociaux.

c'est bien possible
voilà ma source : http://www.impots.gouv.fr/portal/d [...] PopUp=true
le titre n'est pas très explicite

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

memoire

cedric1973 a écrit :

Autre vidéo intéressante :

Pour Mathieu Pivovard, le catalysateur de la reprise des marchés d'actions sera la baisse du baril de pétrole.

http://www.lerevenu.com/Tv/videoBo [...] -la-Bourse

Donc au lieu d'acheter aveuglement pendant la descente, une strategie pas mal serait de se placer LT et CT un jour ou le baril perd 10$ en 24 h ? Mais, mais, mais... c'est ce que j'ai fait !

Message cité 1 fois

Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

memoire a écrit :

Donc au lieu d'acheter aveuglement pendant la descente, une strategie pas mal serait de se placer LT et CT un jour ou le baril perd 10$ en 24 h ? Mais, mais, mais... c'est ce que j'ai fait !

[:lauleg]

Citation :

L'AMF adresse des notifications de griefs pour ventes à découvert illicites
L'Autorité française des marchés financiers (AMF) a fait savoir vendredi que plusieurs notifications de griefs avaient été adressées à des acteurs financiers pour des ventes à découvert illicites

Comme l'indiquait le site Internet des Echos vendredi, l'Autorité des marchés financiers (AMF) a confirmé que la commission des sanctions reproche à des acteurs financiers d'avoir vendu des titres alors que le marché du prêt emprunt de titres ne permettait pas de les emprunter pour assurer la livraison sous trois jours.

La vente à découvert consiste à vendre un titre emprunté (contre paiement d'une location) à un investisseur, dans l'espoir que son cours baisse fortement en Bourse. Le vendeur peut ensuite acheter le titre au plus bas pour le restituer au prêteur, en empochant la différence entre prix de vente et prix d'achat.

Ces ventes à découvert sont en principe autorisées, rappelle l'AMF; à condition d'être compatibles avec le règlement, qui prévoit justement une livraison des titres vendus dans un délai de trois jours. Et d'ajouter être "très attentive" à la situation des positions courtes sur le marché. Elle a fait savoir que la question d'une plus grande transparence sur les emprunts de titres était l'objet d'une réflexion approfondie.

Aux Etats-Unis, une nouvelle réglementation concernant les ventes à découvert, décidée par la SEC, l'autorité américaine de réglementation des marchés boursiers, doit entrer en vigueur le 21 juillet. Elle restera valable au moins jusqu'au 29 juillet.

Le régulateur américain interdira désormais la pratique dite de vente à découvert "nue", réalisée sans apporter la garantie de détention des titres, sur les actions de 19 établissements financiers, dont Fannie Mae et Freddie Mac, qui se refinancent directement auprès de la Réserve fédérale américaine.

latribune.fr

va t'on vers un rebond d'un mois ?

Vous le saurez au prochain épisode dans "les résultats de Bank america sont pour demain" [:ignition]

Message cité 1 fois

threesixmafia

psn id: gengis

demain 16 heures ya du lourd enb résultats, je serais positionné à cette heure en call ou put ça dépends

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ExtraJab

Ca y est, le CAC redescend.

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Feed -

threesixmafia

psn id: gengis

threesixmafia a écrit :

j'ai vendu avant à l'ouverture de WS c'était trop volatile
aucun regret cependant bonne pv quand même

lundi je suis prêt pour le -2% [:diskobeck]

bientot Bank of America Wachowia [:radiohead2113]

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leberger92

Absolument Fabuleux a écrit :

Vous le saurez au prochain épisode dans "les résultats de Bank america sont pour demain" [:ignition]

moins pire que prévu [:violon]

l'or monte le cac aussi , l'euro aussi , et le pétrole baisse.

Bon y'a une patate chaude ou une nouvelle bulle qui se crée mais ça sent pas bon. Surtout que c'est totalement décoléré de la réalité.

Et ce week end la diplomatie americaine qui vient faire la leche à l'iran... on sent que l'oncle sam veut reduire la facture petroliere...

Message cité 1 fois

Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

leberger92 a écrit :

Citation :

Bank of America - Résultats du T2 meilleurs que prévu

NEW YORK, 21 juillet (Reuters) - Bank of America < BANK OF AMERICA CORPORATION >, la première banque de détail américaine, a fait état lundi d'une nouvelle baisse de ses résultats trimestriels et ce pour la quatrième fois consécutive, sous le coup de mauvaises créances.

Le bénéfice net de la banque est tombé à 3,41 milliards de dollars, soit 0,72 dollar action sur les trois mois à fin juin contre 5,76 milliards de dollars (1,28 dollar par action) il y a un an.

Ce chiffre est toutefois supérieur au consensus des analystes qui, selon Reuters Estimates, attendaient en moyenne un bénéfice par action de 0,48 dollar./BVO

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cedric1973

C'est pas mal quand même ces résultats.

Message cité 1 fois

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