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╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

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9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°54128080

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Reprise du message précédent :

au moins tu sais [:ashkaran:5]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

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n°54128086

LOL POLARISE

cadre en trading

Il y a plein de trackers comme ceux de Lyxor ou Amundi qui permettent d'acheter des portefeuilles assez larges à peu de frais. Tu peux les chercher via l'interface des sites directement, par exemple www.lyxoretf.com en jouant avec les filtres (puis tu tapes l'ISIN dans bourso). Je ne connais pas ceux que proposent bourso directement mais ils peuvent pas être à 0%, ça doit être que le spread est assez gros (cf FP) (ce qui peut être ok pour des investissement très long termes), et/ou qu'il y a des frais cachés. De plus s'ils sont réservés aux clients bourso tu risques d'avoir des problèmes de liquidité (encore une fois potentiellement ok pour des investissement très long terme où t'es prêt à sortir en plusieurs fois).

Message cité 1 fois

n°54128103

Profil supprimé

glandoll a écrit :

0% de frais d'entrée et de transactions.
ensuite tu as des frais de gestion et des commissions évidemment mais c'est "invisible" car netter/déjà intégré dans la valeur journalière du fonds.
Donc ca peut donner l'impression de ne pas payer de frais

Ashkaran a écrit :

pas de piège avec l'offre 0% de bourso : bourso et les gérants se payent sur les fdg du fonds, c'est transparent pour toi, le prix des fonds intègre ces fdg.

chez fortu tu n'as pas à choisir entre classique et 0% les deux tarifications cohabitent en paix dans la même enveloppe [:tyberzann]

ok ca marche merci pour vos réponses.

Donc il y a quand même des frais et des pertes comparés à une gestion en propre si je comprends bien. Le seul truc c'est que c'est intégré dans la valeur journalière du fonds donc on a pas l'impression de payer.

Il y a moyen de savoir en gros à combien de % ca corresponds par an pour un fonds ? En moyenne ?

Si les gars sont vraiment bons ca peut être rentable mais bon je crois pas du tout en la gestion active donc je voudrais trouver des fonds bien diversifiés avec des frais minimum

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-08-2018 à 10:40:14

n°54128118

glandoll

entre 1 et 3% en gros,
et donc plutôt 2%

pourquoi tu ne prends pas des ETF alors ?

Message cité 1 fois

n°54128129

LOL POLARISE

cadre en trading

D'ailleurs question, comment vous évaluez la liquidité d'un actif ? (Tracker, Action, Obligation, ou autre). L'encours ne suffit pas j'ai l'impression, vous regardez aussi les échanges sur l'actif disons des quelques dernières années ? Il y a autre chose à regarder ?

Message cité 1 fois

n°54128135

Koolklem

Rooftop Korean

Si tu n'y crois pas, pars sur des ETFs :hello:

Les fonds stars de ces dernières années (MMC, I&E...) sont en train de patiner. On ne sait pas s'ils vont se reprendre ou qui seront les futurs gagnants.

Message cité 1 fois

n°54128148

Profil supprimé

LOL POLARISE a écrit :

Il y a plein de trackers comme ceux de Lyxor ou Amundi qui permettent d'acheter des portefeuilles assez larges à peu de frais. Tu peux les chercher via l'interface des sites directement, par exemple www.lyxoretf.com en jouant avec les filtres (puis tu tapes l'ISIN dans bourso). Je ne connais pas ceux que proposent bourso directement mais ils peuvent pas être à 0%, ça doit être que le spread est assez gros (cf FP) (ce qui peut être ok pour des investissement très long termes), et/ou qu'il y a des frais cachés. De plus s'ils sont réservés aux clients bourso tu risques d'avoir des problèmes de liquidité (encore une fois potentiellement ok pour des investissement très long terme où t'es prêt à sortir en plusieurs fois).

ouais exactement ce que je cherche. Un tracker très diversifié sans aucun gestion active et avec très peu de frais de gestion/comission/whatever. Si possible avec bonne liquidité pour en sortir.

Message cité 2 fois

n°54128179

Profil supprimé

glandoll a écrit :

entre 1 et 3% en gros,
et donc plutôt 2%

pourquoi tu ne prends pas des ETF alors ?

Koolklem a écrit :

Si tu n'y crois pas, pars sur des ETFs :hello:

Les fonds stars de ces dernières années (MMC, I&E...) sont en train de patiner. On ne sait pas s'ils vont se reprendre ou qui seront les futurs gagnants.

les ETF avec boursorama on y a accés via le PMA ? Il faut prendre le compte PMA 0% ou on peut les avoir avec le compte classique sans payer de frais ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-08-2018 à 10:48:14

n°54128227

LOL POLARISE

cadre en trading

J'ai pris surtout du Lyxor perso, ils ont une bonne interface de recherche, et les frais sont faibles (comparables à Amundi pour ce que j'en ai vu). Tu peux classer par zone géo ou prendre du msci world, ou chercher un secteur d'activité, filtrer sur "éligible pea", par monnaie, etc. C'est assez bien foutu.

Message cité 1 fois

n°54128319

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

C'est un peu la définition du tracker
On en parle sur Épargne.
Ici c'est plutôt stock picking.

Message cité 2 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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n°54128370

leamAs

на зарееее

nico6259 a écrit :

C'est un peu la définition du tracker
On en parle sur Épargne.
Ici c'est plutôt stock picking.

C'est marrant, ce matin on parlait de stock picking de siic sur Épargne. Tout est inversé

Message cité 1 fois

n°54128389

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

leamAs a écrit :

C'est marrant, ce matin on parlait de stock picking de siic sur Épargne. Tout est inversé

Ça parle de REITS en anglais, le thème de la semaine ne permet pas de le faire ici

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

n°54128420

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

C'est un peu la définition du tracker
On en parle sur Épargne.
Ici c'est plutôt stock picking.

Ca marche merci je savais pas qu'il y avait deux posts [:pascom:1]

n°54128438

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

nico6259 a écrit :

Ça parle de REITS en anglais, le thème de la semaine ne permet pas de le faire ici

mais la semaine a thème n'a pas débuté !

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

n°54128443

footeure

Face x 50

Si t'as personne tu peux venir me voir

n°54128636

Web4444

Ashkaran a écrit :

mais la semaine a thème n'a pas débuté !

Tiens ton sujet taulier [:zyzz:2]

Message cité 1 fois

n°54129900

Pzu

Awé putain, le 10 ans Turque à presque 20% [:siluro]

Joli rendement

Message cité 2 fois

n°54130325

Hardtek

Pompélup

Maison France confort qui revient dans le game, espérons que ça dure

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

n°54130344

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

C’est marrant cette config graphique revient souvent sur les small en ce moment

Agfa en a fait une belle

Ya PVL et ALMIC qui sont entrain aussi

n°54130479

glandoll

Pzu a écrit :

Awé putain, le 10 ans Turque à presque 20% [:siluro]

Joli rendement

la lire turque, une monnaie sûre

n°54130501

Profil supprimé

Les Kayous sur BPost, ça up !

Message cité 1 fois

n°54130539

glandoll

Mes puts à 12 et 13 soufflent

n°54130952

francoisolivier

Benallah de l’Investissement

Web4444 a écrit :

Tiens ton sujet taulier [:zyzz:2]

Le vouvoiement !!

n°54130964

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Excuse le il est fluent in english, il vouvoyait en anglais

n°54131695

Macnigore

Fidelity lance les index à 0% de frais de gestion: https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ndex-funds

L'idée étant que les clients investissent ensuite dans d'autres produits de la maison (rémunérés).

Ca va continuer à consolider à balle dans le secteur de l'asset management...

Message édité par Macnigore le 09-08-2018 à 15:56:08

n°54131794

Profil supprimé

sebastien0123 a écrit :

Khey,

Tu conseilles plutôt le core ou le classique dans ta boutique ?

Pourquoi cette question ?
Il y a assez peu d'overlap entre les 2 gammes, à part l'Euro Stoxx 50 et MSCI World je n'ai pas d'exemple en tête.

Pour le reste des critères, il faut se faire son idée avec son propre cas d'utilisation :

- besoin de PEA ou pas
- durée de portage

avec la durée de portage, tu peux choisir si la différence de TER/spread en bourse est plus avantageuse pour l'un ou l'autre.
Mais encore une fois c'est pas comme si y'avait le choix entre 2 produits à chaque fois. Soit il s'agit d'ETF existants dont le TER a été baissé, soit de nouveaux ETF lancés sur des indexations légèrement différentes de la gamme existante.

Message édité par Profil supprimé le 09-08-2018 à 16:03:33

n°54131812

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Mon PEA est à peu près réparti pour moitié en titres en direct et pour moitié en ETF.

Je comparais un screen de début mai à la situation d'aujourd'hui. En apparence tout va bien :
- la poche titres en direct a progressé de 1100 euros
- la poche ETF a progressé de 700 euros.

Spoiler :

Sauf qu'en y regardant de plus près, d'abord il se trouve que j'ai versé 1500 euros qui sont allés sur la poche en direct, et ensuite j'ai vendu 2000 euros d'un ETF pour acheter un titre en direct.
Donc en tenant compte de cette précision :
- poche en direct = -2400 euros
- poche ETF = +2700 euros.

Edit : ah non, zut, je n'ai pas tenu compte des liquidités, qui sont passées de quasiment 0 à environ 1200, essentiellement grâce aux dividendes ; donc en réalité la perf de la poche en direct est de -1200 euros.

Ca remet les idées en place. [:leogenie:1]

Message édité par Prince HFR le 09-08-2018 à 16:10:56

n°54131999

dd_pak

@Goldmankind

Pourrais tu demander pour que l'on split le LQQ ?
c'est pas pratique pour faire des louches la

Message cité 1 fois

n°54132144

raukoras

dd_pak a écrit :

@Goldmankind

Pourrais tu demander pour que l'on split le LQQ ?
c'est pas pratique pour faire des louches la

:lol:

Spoiler :

+1

Et vite, on va bientôt taper les 250

n°54132197

Profil supprimé

Je regrette ma position sur VICAT

n°54132389

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Vous inquiétez pas il est juste un peu stressé par mcfly qui baisse

Message cité 1 fois

n°54132450

lapin

kiwai10 a écrit :

Vous inquiétez pas il est juste un peu stressé par mcfly qui baisse

en fait je quasi pas regarder de la journée car j'avais ou sous avec une version beta de windows 10, j'ai du tous réinstaller, donc en fait j'ai pas énormément regarder juste d'un œil le CAC40 et MCPHY.

n°54132508

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

je suis vert, le qualité traceur opc [:zyzz]

---------------
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n°54132719

Profil supprimé

J'hésite à remettre une louche de AAPL avant la KeyNote de septembre.
Avec un nouveau MacBook Air, qui reste un must en terme de vente, ça risque d'exploser les ventes [:smb2307:1]

n°54132734

Profil supprimé

Pzu a écrit :

Awé putain, le 10 ans Turque à presque 20% [:siluro]

Joli rendement

Inflation sur 1 an a 13% :love:

Message cité 1 fois

n°54132885

Web4444

PAN déjà en payvay sur Graines Voltz de 0.5% [:la chancla:5]

En plus l'avantage c'est qu'avec une cotation biquotidienne quand tu es en PV a 16h pas de baise au fixing [:mooonblooood:3]

Message cité 1 fois

n°54132892

R-jac

Va jeter un œil à l'Argentine ou encore mieux au Vénézuela

Message cité 1 fois

n°54132937

Mevo

Divergent

Web4444 a écrit :

En plus l'avantage c'est qu'avec une cotation biquotidienne quand tu es en PV a 16h pas de baise au fixing [:mooonblooood:3]

Un certain Elon Musk semble avoir le même genre d'idée pour sa boite: La possibilité de rester en PV pour 6 mois

Message cité 1 fois

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell

n°54133059

Profil supprimé

R-jac a écrit :

Va jeter un œil à l'Argentine ou encore mieux au Vénézuela

Voui mais leur président n'incite pas le peuple à investir dans leur monnaie.

Est ce que il veut se faire encore racheter sa dette par le FMI ?

Après bcp de transac en USD là bas.

n°54133845

as253

Loucheur averti

LOL POLARISE a écrit :

D'ailleurs question, comment vous évaluez la liquidité d'un actif ? (Tracker, Action, Obligation, ou autre). L'encours ne suffit pas j'ai l'impression, vous regardez aussi les échanges sur l'actif disons des quelques dernières années ? Il y a autre chose à regarder ?

volume bien sur ainsi que spread / taille proposee et profondeur de carnet. Apres selon l'actif il peu y avoir de l'OTC donc de la liquidite "invisible"

n°54135260

francoisolivier

Benallah de l’Investissement

LOL POLARISE a écrit :

J'ai pris surtout du Lyxor perso, ils ont une bonne interface de recherche, et les frais sont faibles (comparables à Amundi pour ce que j'en ai vu). Tu peux classer par zone géo ou prendre du msci world, ou chercher un secteur d'activité, filtrer sur "éligible pea", par monnaie, etc. C'est assez bien foutu.

Les frais de lyxor (de ce que j'ai vu) sont beaucoup plus cher qu'Amundi.

Mais assez souvent, la liquidité de lyxor est meilleure, lyxor offre plus de choix de sous jacent, l'interface est beaucoup mieux faite.

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